Настройки Zemat Supra Rus.

[Спец ТВЧ]

Станок делали не под цену, а под запрос клиента, это была с начала машинка только для гарпуна и так ее пректировали, но после определенных доработок (с участием Виталия и Саши) стала универсальным станком.

Для гарпуна сойдет и китаец за 170 руб. и конкурировать здесь сложно. Главное чтобы "определенные доработки (с участием Виталия и Саши)" не сказывались на эксплуатационных свойсвах и надежности станка. Плюсов по отношению к четверке у Супраруса нет, а минусов предостаточно.

[Tom]

Главное чтобы "определенные доработки (с участием Виталия и Саши)" не сказывались на эксплуатационных свойсвах и надежности станка. Плюсов по отношению к четверке у Супраруса нет, а минусов предостаточно.

Я думаю сарказм тут не уместен и Виталий РСС-Элит и Александр с Готики участвовали в процессе разработки станков SUPRA MAX  и SUPRA RUS за что им оооогромное спасибо.

ВСЕ станки производимые нами были сделаны только по заказам клиентов, ЗЕМАТ не произвел ни куска натяжного потолка и без помощи специалистов-производственников мы не в состоянии сделать станок, отвечающий требованиям, в тоже время, Вы должны понимать, что мы не в состоянии учесть все пожелания ВСЕХ клиентов, иначе получится гибрид обвешен ненужными прибамбасами, которые не влияют на качество сварки...

А по поводу плюсов и минусов этих станков судить не мне, а клиентам, которые работают на этих станках. Возможно показателем будет факт, что в 2011 году самих станков SUPRA RUS было проданных в РФ почти 70 штук... Всего ЗЕМАТ продал в 2011 году 115 станков для производства натяжных потолков, в том числе в Россию - 106, из чего 70% почти это именно SUPRA RUS.

Мне интересно сколько другие производители продали станков или это тайна покрытая мраком???

[Спец ТВЧ]

из чего 70% почти это именно SUPRA RUS.Мне интересно сколько другие производители продали станков или это тайна покрытая мраком???

Вряд ли кто-то ведет общую статистику по продажам ТВЧ стаков. Сарказма тут никакого не было, просто я не знал кто скрывается под этими именами. А 70% еще раз подтверждает, что угадали с соотношением цена-качество.

[Виталий]

Главное чтобы "определенные доработки (с участием Виталия и Саши)" не сказывались на эксплуатационных свойсвах и надежности станка. Плюсов по отношению к четверке у Супраруса нет, а минусов предостаточно.

"РУС" не может быть лучше, чем "Четвёрка". Никто об этом ни разу не говорил, и вряд ли скажет.
"РУС" - лучший станок, в своей ценовой нише. Т.е. лучше, чем любой из Элконов и лучше, чем любой из станков ТВЧ "Российских разработок последних лет".
Таковым он  и делался.
Это то что касается тех производителей потолков, кто станок решил купить впервые. Тем, кому нужно соотношение "Низкая цена - Европейское (Российское) производство"

Для тех, кто уже владеет парком станков ТВЧ, станок разрабатывался, как "гарпунный". Таковым он и является.

Что касается вопроса, какой из Зематов лучше, тот тут всё однозначно..

1) Самый лучший - спецзаказ.
Что кому нужно - то и поставят. Правда ценник может превысить стандартную цену в разы.  Но для некоторых цена не важна.
2) Супра Макс.
Лучший станок для Европейских стран. И скорее всего, в скором времени, и для России. Только он обладает всеми допустимыми защитами.
3) "Четвёрка", с доп функцией "задержка электрода".
Считаю его самым лучшим и самым универсальным станком из существующих. И самым надёжным.
4) "РУС".
Для тех, кому не нужны контролёры и защиты. Для тех, кто очень сильно ограничен в ресурсах или не хочет рисковать на первоначальном этапе.

[serin]

Не могу позволить, чтобы Supra Rus закончил 2011г и вошел в 2012-й униженным и оскорбленным.
У него такие же как у других станков Zemat генератор ТВЧ, механика, защита antiflash. Не вижу никаких ограничений по использованию этого станка для получения качественного шва на пленке и надежной приварки гарпуна. И преимущества у него есть, и очень даже существенные.   Первое:регулируемая станина позволяет осуществить первоначальную, грубую регулировку углов по отношению к электроду. Регулировочными шпильками и гайками придется поработать лишь тогда когда электрод винтом или змней, и то по минимуму, и не приведет к нарушению соосности главного цилиндра и  направляющих втулок и заеданию электрода при перемещении.
Второе:отсекатель тока служит дополнительной защитой от перегрузки по анодному току, ибо нагрев выключится при превышении заданного оператором значения.
Третье, четвертое, пятое: цена, габариты, вес.
Для тех, кто не гонится за понтами, особенно для начинающих потолочный бизнес, Supra Rus - лучший подарок.
В заключение хочу поздравить всех с наступающим Новым годом, здоровья, благополучия, творческих успехов!
 

[Спец ТВЧ]

Второе:отсекатель тока служит дополнительной защитой от перегрузки по анодному току, ибо нагрев выключится при превышении заданного оператором значения.Третье, четвертое, пятое: цена, габариты, вес.Для тех, кто не гонится за понтами, особенно для начинающих потолочный бизнес, Supra Rus - лучший подарок.

Задумка с отсекателем хорошая, только исполнение не очень. Часто вообще не работает, а бывает и срабатывает но не при том значении, которое выставили.
 А "лучший подарок" для тех у кого вообще ничего не было, и не счем сравнить. Если Вы бы работали на "Шведах" или на "Кристаллах" , то почувствовали бы разницу. 

У него такие же как у других станков Zemat генератор ТВЧ, механика, защита antiflash

Защита в нем несколько другая, основанная на разрыве сеточной цепи, при этом сетка оказывается под "0" потенциалом, а значит на время пока не снимется высокое напряжение лампа переходит в режим диода. А это приводит только к преждевременному выходу ее из строя. Может быть у кого-то она и работает, но меня к таким не приглашали.

Для тех, кому не нужны контролёры и защиты. Для тех, кто очень сильно ограничен в ресурсах или не хочет рисковать на первоначальном этапе.

А с этим я согласен на 200%.

[Tom]

Защита в нем несколько другая, основанная на разрыве сеточной цепи,

Защита на ВСЕХ станках производства ЗЕМАТ с начала 2010 года стоит ОДИНАКОВАЯ...

[Спец ТВЧ]

Защита на ВСЕХ станках производства ЗЕМАТ с начала 2010 года стоит ОДИНАКОВАЯ...

Я в курсе. А имел ввиду предшествующую.
 Последнюю можно довети до ума, для этого нужно поставить более чувствительный ВЧ-фильтр и источник запирающего напряжения. Получиться точная копия Саратовской, но быстродействие будет похуже, т. к. у них более дорогая комплектация.

[Спец ТВЧ]

Защита на ВСЕХ станках производства ЗЕМАТ с начала 2010 года стоит ОДИНАКОВАЯ...

Я в курсе. А имел ввиду предшествующую.
 Последнюю можно довети до ума, для этого нужно поставить более чувствительный ВЧ-фильтр и источник запирающего напряжения. Получиться точная копия Саратовской, но быстродействие будет похуже, т. к. у них более дорогая комплектация.

  И самое главное, какая бы защита не была, но если катушка ВЧ-фильтра не заэкранирована, то толком работать она не будет! От статики, экран соеденен через коденсатор. Попробуйте - и почувствуйте разницу, даже с имеющийся защитой. 

[serin]

Сгораю от нетерпения попробовать и почувствовать разницу! Вот только без более подробных разъяснений не знаю как, а еще точней -что такое (прости за серость) катушка В.Ч. фильтра в станках Zemat.

[Спец ТВЧ]

Сгораю от нетерпения попробовать и почувствовать разницу! Вот только без более подробных разъяснений не знаю как, а еще точней -что такое (прости за серость) катушка В.Ч. фильтра в станках Zemat.

ВЧ- фильтр это своего рода датчик пробоя. Выполнен в виде катушки, т.к. индуктивность не пропускает ВЧ-сигнал, а пропускает только постоянную составляющую, которая возникает при пробое между верхним электродом и плитой или в самой лампе. Фильтр ставиться между рабочим конденсатором и схемой защиты и соеденен с последней коаксиалом. Навивку катушки лучше делать с переменным шагом (со стороны раб. конденсатора шаг больше, чтобы исключить межвитковые пробои). С этой же стороны катушка   соеденяется с корпусом фильтра через конденсатор(10000пкф). На Зематах это упростили и просто поставили перед фильтром проходной конденсатор. Еще раз проанализировав конструкцию, я понял, что большого эффекта от экранировки в Зематах не добиться.( Это проходило на Тайваньцах и Болгарах) А тут чтобы почувствовать разницу, нужно менять всю защиту. Поэтому дико извиняюсь, что ввел в заблуждение. НЕ тратьте на это время! 
 А если есть желание что-то усовершенствовать, попробуйте сделать источник запирающего напряжения (примерно -600В), который бы подзапирал лампу при возникновении постоянной составляющей. В Саратовской сделано именно так и отлично работает. 

[serin]

Большое спасибо за исчерпывающий ответ! Уже и не надеялся его получить. Это все-таки сложней, чем я предполагал, потому пока воздержусь от реализации предложенного варианта совершенствования защиты. До лучших времен.

[Henaro]

Здравтвуйте товарищи!
 Раз здесь все такие умные, может кто подскажет по проблеме: супра рус, варим без зазора, гарпун, если ток поднимается выше 0.6, каковы бы ни были показатели регулятора "точки отсечки" ток вырубается, варка прекращается и ничего с этим мы сделать не можем, как так В момент прекращения подачи тока раздается характерный щелчок (механический звук). Может есть регулировка позволяющая снизить чуствительность станка??? и ток можно поднять выше, тогда мы смогли бы работать с зазором, как на обычной 4-ке? Увело бы от большей части переваров. Прошу ответа, ОЧЕНЬ НАЗРЕЛО!!!

[Спец ТВЧ]

Может есть регулировка позволяющая снизить чуствительность станка??? и ток можно поднять выше, тогда мы смогли бы работать с зазором, как на обычной 4-ке? Увело бы от большей части переваров. Прошу ответа, ОЧЕНЬ НАЗРЕЛО!!!

На плате защиты должно стоять переменное сопротивление, которым и регулируется чувствительность.

[alexM]

Может есть регулировка позволяющая снизить чуствительность станка??? и ток можно поднять выше, тогда мы смогли бы работать с зазором, как на обычной 4-ке? Увело бы от большей части переваров. Прошу ответа, ОЧЕНЬ НАЗРЕЛО!!!

На плате защиты должно стоять переменное сопротивление, которым и регулируется чувствительность.

На сколько я знаю вы вообще можете отключить отсечку, единственное что вам придется после сварки электрод перестанет автоматически подыматься, придется педальку нажимать, а вот как это сделать лучше у поставщика спросить, а то я не запомнил , ну или форумчане помогут.   

[Спец ТВЧ]

На сколько я знаю вы вообще можете отключить отсечку, единственное что вам придется после сварки электрод перестанет автоматически подыматься, придется педальку нажимать, а вот как это сделать лучше у поставщика спросить, а то я не запомнил , ну или форумчане помогут. 

Схема отсечки по сварочному току, на Супра-русах, не выдерживает никакой критики. Я вместо нее подключаю Саратовскую защиту(по желанию заказчика), или
просто запитываю, автоматическое поднятие электрода, от реле времени сварки.

[serin]

Henaro, я готов помочь тебе. Напиши  servis@zemat-russia.ru  или позвони (495) 580-95-67

[alexM]

На сколько я знаю вы вообще можете отключить отсечку, единственное что вам придется после сварки электрод перестанет автоматически подыматься, придется педальку нажимать, а вот как это сделать лучше у поставщика спросить, а то я не запомнил , ну или форумчане помогут. 

Схема отсечки по сварочному току, на Супра-русах, не выдерживает никакой критики. Я вместо нее подключаю Саратовскую защиту(по желанию заказчика), или
просто запитываю, автоматическое поднятие электрода, от реле времени сварки.

Если вас не затруднит объясните, что значит "саратовская защита" если честно не силён во всех этих тонкостях поэтому понять какое значение защита имеет к отсечке.   

[Николай76]

Сегодня включили станок супра рус,решили попробовать приварить гарпун,опускаем педалью электрод нажимаем на сварку и начинает щелкать трещать пускатель(если ее немного подержать) лампочка сварка загорается и сразу гаснет,ток поднимается до 0,4А и все!
В чем может быть причина,куда смотреть???

[Виталий]

Такая последовательность:
1) Пускатель: вход и выход силовых фаз и протяните все  крепления в пускатели
2) Протяните и посмотрите все силовые соединения (или коротыш или обрыв)
3) выключите две силовые фазы (спаренный автомат в станке, справа за дверцей) и попробуйте ещё раз пройти цикл сварки.
Отпишитесь, что получилось

PS: Вы пишите в одной теме. От написания  в разных темах быстрее не помогут 

[Николай76]

Да про разные темы понял,просто вопрос был довольно таки срочный,буду отписыватся тогда в этой теме.

Нашли причину,там где стоит лампа есть такой диод или изолятор красного цвета, который прикручивается к корпусу,он у нас был откручен,прикрутили его и все заработало!

теперь пробуем варить,швы варит хорошо разорвать не удалось,на стол проложили белый пластик который шел в комплекте,картон пока не пробовали

гарпун тоже варит отлично.
теперь осталось придумать как быстро перестраивать станок со шва на гарпун,интересно если попробовать электродом для шва приварить гарпун???

[Виталий]

теперь осталось придумать как быстро перестраивать станок со шва на гарпун,интересно если попробовать электродом для шва приварить гарпун???

Не получиться.
Отрезная кромка прорежет гарпун.

[Николай76]

Жаль  надо придумывать универсальный электрод.

[Николай76]

А еще вопрос,если продырявить пластик подложку для шва и сквозь него прикручивать оснастку для гарпуна критично или нет? там и нужно то три отверстия сделать а то проблемно отклеивать приклеивать его постоянно.

[Виталий]

Жаль  надо придумывать универсальный электрод.

Нет - не нужно. По физике - такого быть не может.  Да и не имеет смысла.
Лучше пойдите проверенным путём - поставьте переходник на оба электрода. Замена происходит за пару минут.
Впрочем, модернизация - в разделе "Производство"