Демпинг - это хорошо или плохо и что с ним делать?

[tey2007]

А у меня как был основной прайс 3 года назад , лакфоль 550 россия 350 так и сейчас по такой цене продаю.
Только если раньше было все включено ,то теперь профиль отдельно , вставка отдельно ,
да и закупочная цена потолков уменьшилась в разы .
Так что прибыль растет .

[Grimlen]

           Демпинг *****  ***** – продуманные шаги или тупое снижение цен?


P/S: Демпингуйте бизнесменны!

Доброго вечера. Достаточно долго присутствую на форуме, но сам никогда не участвовал в дебатах на какую либо тему. Но эта тема - кладезь для идей и реализаций планов по продажам. Сами мы не местные, население 30 тыщ чел. Но рынок поистине великолепен! Начинали первыми продавать и монтировать. В общем дилеры мы. Два года уже на рынке, за последний год вылезло еще три конторы.(такие же как и мы).. и вот тут началось... (прекрасное слово демпинг) Цены конкуренты предложили чуть ли не в два раза ниже, не помню какие были тогда, но сейчас: Россия - 420; Германия - 580; 3,20 вообще по 720 (потому что без шва . Так вот, тогда мы не опустили цены, а предложили дополнительный спектр услуг: монтаж без пыли, бесплатный монтаж люстр, карнизов, светильников... На данный момент постоянно меняем и дополняем спектр услуг для клиентов. Так: Россия 420 - без изменений... Германия - 580 (лак 130) (+ в подарок полотно России соответствующее сделанному заказу в кв м) казалось бы в чем выгода? Выгода в том, что клиент получает в подарок полотно , а не потолок и оплачивает монтаж в сумме 280р. отдельно! Как Вам такой стиль демпинга? Это же он родимый. Другой пример: 3,20 - цена 720 в подарок на каждый кв метр точечный светильник. Клиент реагирует очень позитивно. Просто пример расклада по акции с Германией: закупка 160; монтаж 100р. (причем у нас не зависит от пл) багет+расходники 40 р 1 м кв (на ГСМ не даем) на личном авто катаются. Итого имеем  280 с кв. Дарим полотно клиенту 280 р за кв м монтажа : 70 р. монтаж (потому что понимают что на одном объекте без разъездов) ... 110 полотно + 40 расходники = Итого еще + 60р. к продажам с кв. Вот так мы боремся с низкими ценами конкурентов! И проводя периодически мониторинг нашего маленького рынка - знаем точно, что 90% заказов оседают у нас. Главное попасть на замер!!!

[aleksh]

Выгода в том, что клиент получает в подарок полотно , а не потолок и оплачивает монтаж в сумме 280р. отдельно!

Да с таким наивным клиентом работать одно удовольствие, у нас забрали бы полотно и с "дикарями" за 100руб за м2 договорились, они б ещё и багет свой поставили.

[an8]

Доброго вечера. Достаточно долго присутствую на форуме, но сам никогда не участвовал в дебатах на какую либо тему. Но эта тема - кладезь для идей и реализаций планов по продажам. Сами мы не местные, население 30 тыщ чел. Но рынок поистине великолепен! Начинали первыми продавать и монтировать. В общем дилеры мы. Два года уже на рынке, за последний год вылезло еще три конторы.(такие же как и мы).. и вот тут началось... (прекрасное слово демпинг) Цены конкуренты предложили чуть ли не в два раза ниже, не помню какие были тогда, но сейчас: Россия - 420; Германия - 580; 3,20 вообще по 720 (потому что без шва . Так вот, тогда мы не опустили цены, а предложили дополнительный спектр услуг: монтаж без пыли, бесплатный монтаж люстр, карнизов, светильников... На данный момент постоянно меняем и дополняем спектр услуг для клиентов. Так: Россия 420 - без изменений... Германия - 580 (лак 130) (+ в подарок полотно России соответствующее сделанному заказу в кв м) казалось бы в чем выгода? Выгода в том, что клиент получает в подарок полотно , а не потолок и оплачивает монтаж в сумме 280р. отдельно! Как Вам такой стиль демпинга? Это же он родимый. Другой пример: 3,20 - цена 720 в подарок на каждый кв метр точечный светильник. Клиент реагирует очень позитивно. Просто пример расклада по акции с Германией: закупка 160; монтаж 100р. (причем у нас не зависит от пл) багет+расходники 40 р 1 м кв (на ГСМ не даем) на личном авто катаются. Итого имеем  280 с кв. Дарим полотно клиенту 280 р за кв м монтажа : 70 р. монтаж (потому что понимают что на одном объекте без разъездов) ... 110 полотно + 40 расходники = Итого еще + 60р. к продажам с кв. Вот так мы боремся с низкими ценами конкурентов! И проводя периодически мониторинг нашего маленького рынка - знаем точно, что 90% заказов оседают у нас. Главное попасть на замер!!!

Это не демпинг, а нечестный маркетинг с краткосрочной направленностью. Клиент в итоге поймет, что его надули и больще не вернется и не приведет других.

[kalach]

Сначала необходимо определиться с целями. Если для фирмы или бригады это способ выживания (о чем уже писали) - это одна цель, тут все понятно.... Если цель - захватить как можно больший объем рынка - это другая цель. НО, если бригада с низкими накладными расходами, сами хорошо монтируют и путем демпинга пытается увеличить объем заказов, подумаем к чему это приведет? Вырос объем - сами не успевают. Берут учеников. Так как бригада опытная и хорошо делает,+ дешево - объемы пока растут. Ученики превращаются в монтажников, их отправляют одних на монтажи, вроде нормально...Успокои лись, все хорошо, справляются с объемами...Проходит месяц-два - новоиспеченная бригада вся в косяках, притока клиентов нет, соотв-но им мало платят + выгоняют. Новоиспеченная бригада чувствует в себе силы работать самим, находит деньги на первоначальные расходы и выходит на рынок. Какие цены поставить, чем заманивать клиентов? Ценой, сделаем дешевле чем у них и дела попрут. Ну впринципе дальше опять повторение цикла с небольшими изменениями. Как вы заметили, минимальная цена на рынке опустилась. О чем говорит этот порочный круг? У монтажников нет навыков ведения бизнеса, нет достойных целей и планов, не просчитываются все затраты. Кто-то писал раскладку по затратам, я бы еще туда добавил связь, канцтовары, амортизацию своего авто, авто бригады, амортизацию инструмента. И в итоге в долгосрочной перспективе очень невыгодная работа даже им самим. Теперь возьмем данную бригаду в пределах страны. Они не платят налоги, не меняют свой автопарк (соотв-но увеличивают загрязнения ОС), не зарабатывают себе пенсию, портят здоровье на монтажах, мало бывают с семьей....И таких становится все больше и больше..........Мно го мыслей еще насчет этого всего, главное не забывать, что на рынке с минимальной ценой входа и кажущейся высокой рентабельностью всегда так было, есть и будет. И еще одно личное наблюдение - не видел еще реально богатых людей занимающихся потолками, даже среди производителей. Обеспеченные, да, но не богатые.

[Vituos]

И еще одно личное наблюдение - не видел еще реально богатых людей занимающихся потолками, даже среди производителей. Обеспеченные, да, но не богатые.

Мне кажется, что не совсеми потолочниками Вы знакомы А насчёт "реально богатых" - Вы вообще много богатых знаете? 
Люди развивающие дело не пытаются казаться богатыми... Да ещё и сфера такая свежая...молодая... перспективная...

[Апрель]

Они не платят налоги, не меняют свой автопарк (соотв-но увеличивают загрязнения ОС), не зарабатывают себе пенсию, портят здоровье на монтажах, мало бывают с семьей....И таких становится все больше и больше..........

Никто не наблюдал за временем существования таких бригад, которые не умеют вести бизнес и не платят те же налоги? Сам собой напрашивается вопрос о смысле их существования на рынке.... Так? Краткосрочно? Как говорится - "срубить капусту"?
Интересно "дикие" вообще не задумываются о налогах и отчислениях, или умышленно уклоняются?

[виталец]

           Демпинг *****  ***** – продуманные шаги или тупое снижение цен?


P/S: Демпингуйте бизнесменны!

Доброго вечера. Достаточно долго присутствую на форуме, но сам никогда не участвовал в дебатах на какую либо тему. Но эта тема - кладезь для идей и реализаций планов по продажам. Сами мы не местные, население 30 тыщ чел. Но рынок поистине великолепен! Начинали первыми продавать и монтировать. В общем дилеры мы. Два года уже на рынке, за последний год вылезло еще три конторы.(такие же как и мы).. и вот тут началось... (прекрасное слово демпинг) Цены конкуренты предложили чуть ли не в два раза ниже, не помню какие были тогда, но сейчас: Россия - 420; Германия - 580; 3,20 вообще по 720 (потому что без шва . Так вот, тогда мы не опустили цены, а предложили дополнительный спектр услуг: монтаж без пыли, бесплатный монтаж люстр, карнизов, светильников... На данный момент постоянно меняем и дополняем спектр услуг для клиентов. Так: Россия 420 - без изменений... Германия - 580 (лак 130) (+ в подарок полотно России соответствующее сделанному заказу в кв м) казалось бы в чем выгода? Выгода в том, что клиент получает в подарок полотно , а не потолок и оплачивает монтаж в сумме 280р. отдельно! Как Вам такой стиль демпинга? Это же он родимый. Другой пример: 3,20 - цена 720 в подарок на каждый кв метр точечный светильник. Клиент реагирует очень позитивно. Просто пример расклада по акции с Германией: закупка 160; монтаж 100р. (причем у нас не зависит от пл) багет+расходники 40 р 1 м кв (на ГСМ не даем) на личном авто катаются. Итого имеем  280 с кв. Дарим полотно клиенту 280 р за кв м монтажа : 70 р. монтаж (потому что понимают что на одном объекте без разъездов) ... 110 полотно + 40 расходники = Итого еще + 60р. к продажам с кв. Вот так мы боремся с низкими ценами конкурентов! И проводя периодически мониторинг нашего маленького рынка - знаем точно, что 90% заказов оседают у нас. Главное попасть на замер!!!

скоро ваши монтажники поймут сколько можно зарабытывать, если открыть свою контору....войдут на рынок с более низкими ценами...вот тогда в вашем регионе и начнётся погоня за объёмами, имя которой - демпинг  :drinks:причём планы на будущее уже пора просчитывать ;)помяните мои слова через годик

[an8]

Никто не наблюдал за временем существования таких бригад, которые не умеют вести бизнес и не платят те же налоги? Сам собой напрашивается вопрос о смысле их существования на рынке.... Так? Краткосрочно? Как говорится - "срубить капусту"?
Интересно "дикие" вообще не задумываются о налогах и отчислениях, или умышленно уклоняются?

Они скачут по жизни в поисках "халявы", как только они поймут, что здесь нечего ловить - соскочат туда где она есть.

[Апрель]

Никто не наблюдал за временем существования таких бригад, которые не умеют вести бизнес и не платят те же налоги? Сам собой напрашивается вопрос о смысле их существования на рынке.... Так? Краткосрочно? Как говорится - "срубить капусту"?
Интересно "дикие" вообще не задумываются о налогах и отчислениях, или умышленно уклоняются?

Они скачут по жизни в поисках "халявы", как только они поймут, что здесь нечего ловить - соскочат туда где она есть.

А потом - эдак в лет 50-60-70 - будут вспоминать свою жизнь, и то что не официально работали, гнались непонятно за чем.... пенсии-то у нас - в России - не ахти.....

Вообще в нашей стране почему-то многие не задумываются о будущем. Своем будущем!

[ros222]

Складывается впечатление что здесь все, выходили на рынок натяжных потолков прямо из роддома, и никому больше туда лезть нельзя, надо спокойней ко всему относиться если конкуренты снижают цены значит так надо это закон жизни и экономики в теме где цена входа 0 рублей, всегда будет жесткая конкуренция 

[ros222]

Никто не наблюдал за временем существования таких бригад, которые не умеют вести бизнес и не платят те же налоги? Сам собой напрашивается вопрос о смысле их существования на рынке.... Так? Краткосрочно? Как говорится - "срубить капусту"?
Интересно "дикие" вообще не задумываются о налогах и отчислениях, или умышленно уклоняются?

Они скачут по жизни в поисках "халявы", как только они поймут, что здесь нечего ловить - соскочат туда где она есть.

А потом - эдак в лет 50-60-70 - будут вспоминать свою жизнь, и то что не официально работали, гнались непонятно за чем.... пенсии-то у нас - в России - не ахти.....

Вообще в нашей стране почему-то многие не задумываются о будущем. Своем будущем!

Какая пенсия, о чем вы говорите, пенсионные фонды это голимое разводилово, в сбербанке проценты по вкладам и то больше, только в сбербанке если помрешь родственники деньги заберут, а в пенсионном фонде дядя ВАСЯ на них себе Порш купит

[Апрель]

Складывается впечатление что здесь все, выходили на рынок натяжных потолков прямо из роддома, и никому больше туда лезть нельзя, надо спокойней ко всему относиться если конкуренты снижают цены значит так надо это закон жизни и экономики в теме где цена входа 0 рублей, всегда будет жесткая конкуренция 

ну да - ярые противники демпингующих именно так и выражаются (на мой взгляд), будто "прямо из роддома..."  

а меня лично интересует больше процесс, время, и в некоторых моментах - причины...

[Апрель]

Какая пенсия, о чем вы говорите, пенсионные фонды это голимое разводилово, в сбербанке проценты по вкладам и то больше, только в сбербанке если помрешь родственники деньги заберут, а в пенсионном фонде дядя ВАСЯ на них себе Порш купит

Я сама - не могу полностью полагаться на наше государство ( пенсии, налоги и т.д.), НО. И к банкам (особенно к Сбербанку) отношение у меня хуже, чем к политике государства. Про банки не буду даже говорить - сугубо личное мнение (не очень хорошее). А когда в плане чистой (белой) бухгалтерии и кадровой базы все в порядке - по мне - так спокойнее и надежнее, чем вообще никак.

[Slimmer]

Да действительно, в России же живем! Лет через 10 вон Бабка "воспрянет ото сна" и коммунизм опять начнется Так что на пенсию пенять нечего! Нужно сейчас "брать от жизни все" PS законными способами PS по возможности

[ros222]

Какая пенсия, о чем вы говорите, пенсионные фонды это голимое разводилово, в сбербанке проценты по вкладам и то больше, только в сбербанке если помрешь родственники деньги заберут, а в пенсионном фонде дядя ВАСЯ на них себе Порш купит

Я сама - не могу полностью полагаться на наше государство ( пенсии, налоги и т.д.), НО. И к банкам (особенно к Сбербанку) отношение у меня хуже, чем к политике государства. Про банки не буду даже говорить - сугубо личное мнение (не очень хорошее). А когда в плане чистой (белой) бухгалтерии и кадровой базы все в порядке - по мне - так спокойнее и надежнее, чем вообще никак.

Да нет я банк для примера привел, самый простой способ, существует масса вариантов вложений,

и вообще о чем я, тема то другая

[Апрель]

Так вот, тогда мы не опустили цены, а предложили дополнительный спектр услуг: монтаж без пыли, бесплатный монтаж люстр, карнизов, светильников... На данный момент постоянно меняем и дополняем спектр услуг для клиентов. Так: Россия 420 - без изменений... Германия - 580 (лак 130) (+ в подарок полотно России соответствующее сделанному заказу в кв м) казалось бы в чем выгода? Выгода в том, что клиент получает в подарок полотно , а не потолок и оплачивает монтаж в сумме 280р. отдельно! Как Вам такой стиль демпинга? Это же он родимый. Другой пример: 3,20 - цена 720 в подарок на каждый кв метр точечный светильник. Клиент реагирует очень позитивно.

Хорошая идея со светильниками и полотном в подарок.. Интересно, как в таких случаях регламентируется установка потолка, полотно которого шло в подарок? Создаются ли в прайсе доп.позиции? У нас иногда тоже спрашивают просто монтаж (без приобретения у нас потолка). А иногда наоборот - хотят купить потолок без монтажа....
Интересны еще приемы, привлекающие клиентов, но без снижения цены на квадратные метры...  И - интересны разные регионы России.

[ros222]

Для тех кто в эконом сегменте, можно продавать потолки без предоплаты, оочень эффективный ход, по крайней мере для мелких городов.

[Slimmer]

Это очень хорошая тема с доп. услугами. У меня стандартные позиции по средним ценам по городу (люстры, трубы). А вставка и светильники дороже. Вставка вообще 60 руб/м, если по городу бесплатно или рублей 20-30. И ни у кого вопросов не возникает

[Апрель]

Для тех кто в эконом сегменте, можно продавать потолки без предоплаты, оочень эффективный ход, по крайней мере для мелких городов.

А для мелких городов - это сколько в вашем понимании?
А ход на самом деле привлекательный для заказчиков будет!! 

[ros222]

Для тех кто в эконом сегменте, можно продавать потолки без предоплаты, оочень эффективный ход, по крайней мере для мелких городов.

А для мелких городов - это сколько в вашем понимании?
А ход на самом деле привлекательный для заказчиков будет!! 

Мелкий ну наверно до 300тыс, я знаю таких товарищей лозунг, убедитесь в качестве наглядно и заплатите, расчет делают на месте

[Slimmer]

Опасно даже для мелких городов... Люди слишком много стали хотеть за копейки. Сами приучили...

[Апрель]

Опасно даже для мелких городов... Люди слишком много стали хотеть за копейки. Сами приучили...

Потребительская масса часто бывает очень пластичная (на мой взгляд) , и готова, чтобы из нее лепили то, что нужно "продавцу". Сами приучили - сами и отучим. Это не очень сложно, думаю.

[Grimlen]

скоро ваши монтажники поймут сколько можно зарабытывать, если открыть свою контору....войдут на рынок с более низкими ценами...вот тогда в вашем регионе и начнётся погоня за объёмами, имя которой - демпинг  :drinks:причём планы на будущее уже пора просчитывать ;)помяните мои слова через годик

С Вами не согласен. Во первых самая первая бригада проходила обучение на база Frans Studio. (Санкт -Петербург), два года работают, ни каких поползновений не возникает. Сам им предлагал, не соглашаются (...нам головняк этот не нужен) говорят. Поэтому работают спокойно, и без особых поползновений в сторону. Далее: Ценовая политика у нас открытая, то есть монтажники знают кто сколько и куда кому платит и зарабатывает. Все монтажники - это ИП. И налоги свои они платят сами. Опыт с учениками был в прошлом году (сентябрь - декабрь) брали на оклад 2 бригады. Опытных разбивали и давали по ученику. Через неделю учеников снова объединяли в автономную бригаду и ребята спокойно ставили прямоугольники, вешали люстры, зарезали трубы и т.д.  Те кто уходил от нас, уходили по хорошему.

[Grimlen]

Хорошая идея со светильниками и полотном в подарок.. Интересно, как в таких случаях регламентируется установка потолка, полотно которого шло в подарок? Создаются ли в прайсе доп.позиции? У нас иногда тоже спрашивают просто монтаж (без приобретения у нас потолка). А иногда наоборот - хотят купить потолок без монтажа....
Интересны еще приемы, привлекающие клиентов, но без снижения цены на квадратные метры...  И - интересны разные регионы России.

Дело в том, что в прайсе особых изменений нет. Если монтаж светильника заложен как 170 р., так все и остается. Светильник с лампами G4 стоит по закупке 65 - 80 р. (в прайсе отдельно от 300) от лампочка 14р.(в прайсе отдельно  30), платформа 12 р.(в прайсе отдельно 30) + подвесы + трансформатор (в прайсе отдельно от450 (оплачивает клиент + проводка)) + монтаж - 50 р. = в 170 укладываемся. Второе  Полотно не может быть больше заявленных размеров и  ставится  при основном монтаже, если же клиент не готов или не подготовил помещение для монтажа, условия монтажа оговариваются отдельно + клиент оплачивает повторный выезд бригады на монтаж в размере 600 р. То же касается установок дополнительных конструкций люстр, карнизов и т.д. Если на момент монтажа данные предметы отсутствуют, клиент оплачивает повторный вызов. Все эти условия прописаны в договоре и каждый клиент под присмотром менеджера внимательно изучает оный.  Так что ничего сложного при расчетах нет. И еще все расчеты происходят на замерах. У замерщика комп со всеми прогами для расчетов, фото и прайсами.