Демпинг - это хорошо или плохо и что с ним делать?

[Апрель]

Кто-то может привести примеры (особенно из разных регионов) агрессивных действий конкурентов в ваш адрес или в адрес "фирмы-товарища НП". Но кроме того, что по телефону клиентам рассказывать какая "такая-то фирма" плохая"...). Кто-то может встречал или сам совершал более прямые (более грубые) разговоры или действия?
Считаете это нормальной конкурентной борьбой?
Или чем-то бОльшим?
К чему приводят такие "войны"?

[Виталий]

Такие примеры есть в каждом регионе.  Недавно даже обсуждался на форуме случай, когда специально натягивался кривой потолок, с ужасными швами и выдавался за потолок конкурента.
Такие случаи были и будут всегда. Всегда будут такие фирмы, которые не могут найти пути продвижения товара, кроме обливания грязью конкурента. Я знаю такие фирмы в Саратове. Да и Вы, наверняка - тоже.
Пару лет назад мы к таким действиям относились болезненно, пытались встретиться с руководителем, поговорить, объяснить, что так делать нельзя. Если не понимали - работали против этой фирмы. Последнее время научились не обращать внимание на таких "шавок". "Когда слоны идут, моськи вокруг всегда тяфкают".
Такие фирмы обычно долго не существуют. Наверное потому, что цели в бизнесе отличаются от пути развития.

К чему приводят такие "войны"?

Ни к чему ... к тупику. Борьба с ветряными мельницами. Лучше не тратить своё время и не обращать внимание на такие выпадки. самый лучший конкурентный ответ на такое действие - отлично делать свою работу. Давая конечному клиенту отличный потолок, с отличным сервисом. Сарафанное радио само всё сделает.

Есть ещё очень много действий, более практических. Но лучше даже о них и не думать.  

PS: тема про демпинг. Наша фирма с 1 августа в рознице попробует, как работает инструмент - демпинг. Кроме того - ещё и акция социальная. Если уж работать по "нулям" - то хоть реально ещё и пенсионерам помочь.
Будет ли она идти долго - не знаю. Не от нас зависит. Но цена будет указана начальная. Готовы упасть ещё процентов на 50%  

[ros222]

Такие примеры есть в каждом регионе.  Недавно даже обсуждался на форуме случай, когда специально натягивался кривой потолок, с ужасными швами и выдавался за потолок конкурента.
Такие случаи были и будут всегда. Всегда будут такие фирмы, которые не могут найти пути продвижения товара, кроме обливания грязью конкурента. Я знаю такие фирмы в Саратове. Да и Вы, наверняка - тоже.
Пару лет назад мы к таким действиям относились болезненно, пытались встретиться с руководителем, поговорить, объяснить, что так делать нельзя. Если не понимали - работали против этой фирмы. Последнее время научились не обращать внимание на таких "шавок". "Когда слоны идут, моськи вокруг всегда тяфкают".
Такие фирмы обычно долго не существуют. Наверное потому, что цели в бизнесе отличаются от пути развития.

К чему приводят такие "войны"?

Ни к чему ... к тупику. Борьба с ветряными мельницами. Лучше не тратить своё время и не обращать внимание на такие выпадки. самый лучший конкурентный ответ на такое действие - отлично делать свою работу. Давая конечному клиенту отличный потолок, с отличным сервисом. Сарафанное радио само всё сделает.

Есть ещё очень много действий, более практических. Но лучше даже о них и не думать.  

А как же "черный пиар" доказанный эффективный маркетинговый ход. Куча книг написано

[Виталий]

А как же "черный пиар" доказанный эффективный маркетинговый ход. Куча книг написано

Я читал.

Не надо путать продуманный "маркетинговый чёрный пиар" от "чернухи", которую мы наблюдаем на нашем рынке.

[ros222]

Да я так мысли вслух, я вообще сильно не замарачиваюсь по поводу маркетинга, считаю лучшим маркетингом, это не сидеть на пятой точке и ждать заказов, я сейчас вспомнил пример, у меня есть два товарища, но между собой он и мягко говоря "враги" так вот один пускает рекламу по телеку, в контексте "качественный потолок не может стоить дешево", а второй следом "зачем платить дороже за тоже самое" и как вы думаете к кому пошел народ?

[Виталий]

Да я так мысли вслух, я вообще сильно не замарачиваюсь по поводу маркетинга, считаю лучшим маркетингом, это не сидеть на пятой точке и ждать заказов, я сейчас вспомнил пример, у меня есть два товарища, но между собой он и мягко говоря "враги" так вот один пускает рекламу по телеку, в контексте "качественный потолок не может стоить дешево", а второй следом "зачем платить дороже за тоже самое" и как вы думаете к кому пошел народ?

К тому, у кого хороший персонал. Который может объяснить, что обозначают все эти рекламные фразы.
Хотя - сами по себе обе фразы - не продающие.

[ros222]

Да я так мысли вслух, я вообще сильно не замарачиваюсь по поводу маркетинга, считаю лучшим маркетингом, это не сидеть на пятой точке и ждать заказов, я сейчас вспомнил пример, у меня есть два товарища, но между собой он и мягко говоря "враги" так вот один пускает рекламу по телеку, в контексте "качественный потолок не может стоить дешево", а второй следом "зачем платить дороже за тоже самое" и как вы думаете к кому пошел народ?

К тому, у кого хороший персонал. Который может объяснить, что обозначают все эти рекламные фразы.
Хотя - сами по себе обе фразы - не продающие.

Нет к тому кто продает дешевле, даже не доходя до офиса первого, чтоб увидеть менеджера

[ros222]

Тем более с учетом того, что полотна они берут у одного производителя

[Виталий]

Вообще - это ещё неплохой пример. Это не чёрный пиар. Это использование рекламного слогана конкурента с пользой для себя.
Наиболее яркие примеры - квас "НиКола".

Чёрным пиаром я бы считал не только обливания грязью клиентам, но действия и поступки, которые по другому, как "чёрными" и не назовёшь:
- прямые угрозы по телефону
- угрозы замерщикам, с предварительными вызовами на ложный объект
- порча машин
- "перехват" потолков с автобусов.
Все примеры реальные, а не выдуманные. Дилеры рассказывают. И не только  в Саратове, но и в Пензе и в Самаре.

[ros222]

Ну это, отморозки какие то, весело у них.

[Апрель]

- прямые угрозы по телефону
- угрозы замерщикам, с предварительными вызовами на ложный объект
- порча машин
- "перехват" потолков с автобусов.
Все примеры реальные, а не выдуманные. Дилеры рассказывают. И не только  в Саратове, но и в Пензе и в Самаре.

Вообще я написала бы все номера и адреса с именами таких людей в Саратове...

[ros222]

Пиши, вот это будет точно черный пиар

[Виталий]

а что можно добиться, написав в этой теме координаты таких людей?
Вряд ли они перестанут делать свои пакости, даже наоборот.
Просто, чтобы что-то сделать?...
Лучше подумать, как минимизировать такие риски в дальнейшем.

И я уверен, что с 1 августа РСС-Элит частично оттянет на себя нападки конкурентов своими действиями.
А нам не привыкать.  


PS: в то же время - наша компания и повышает цены.... вот такой вот парадокс. 

[виталец]

Кто-то может привести примеры (особенно из разных регионов) агрессивных действий конкурентов в ваш адрес или в адрес "фирмы-товарища НП". Но кроме того, что по телефону клиентам рассказывать какая "такая-то фирма" плохая"...). Кто-то может встречал или сам совершал более прямые (более грубые) разговоры или действия?
Считаете это нормальной конкурентной борьбой?
Или чем-то бОльшим?
К чему приводят такие "войны"?

по большому счёту - это нормальная конкуренция, с расчётом нанести моральный удар сопернику, т.е. даже это не попытка нанести урон самой фирме, а скорее заставить понервничать самого руководителя (что-то вроде предупреждения), как правило такой метод борьбы ощутимого эфекта не даёт, не исключаю возможности, что следующий шаг со стороны такого конкурента будет расчитан на физический контакт... я считаю не стоит обращать внимания на такие мелочи.

[Апрель]

как правило такой метод борьбы ощутимого эфекта не даёт, не исключаю возможности, что следующий шаг со стороны такого конкурента будет расчитан на физический контакт... я считаю не стоит обращать внимания на такие мелочи.

То есть, если к вам вдруг кто-то захочет применить "физический контакт", вы это сочтете за мелочь и не будете обращать на это внимания??
"Недоброжелатель" вам порежет потолок - а, фигня, да? новый закажем?
"Недоброжелатель" будет "ложно" вызывать замерщиков, чтобы сказать "а мы уже заказали" или вовсе дверь закрыть, или собрав кучку "братанов" у подъезда на "смотрины" -  это тоже не страшно, подумаешь расходы на дорогу, время, здоровье...
"Недоброжелатель" доложит, как "добрый самаритянин" что вашу рекламную/корпоративную продукцию похитили и выбросили в таком-то месте - вообще мелочь, даже слушать не стали бы?
Да. Я так и подумала....

Добрая половина МУЖЧИН, которые занимаются НП в Саратове только и могут решать свои проблемы (с головой) методом "физического контакта" или "словесного поноса" *извиняюсь, но это так. Никаких цивилизованных рамок даже в общении у некоторых нет. Что ж говорить о действиях. И пока "бизнесом" в отрасли НП руководят такие люди, "хвост" этого "бизнеса" всегда будет в *.
Ничего личного.

[Апрель]

это не попытка нанести урон самой фирме, а скорее заставить понервничать самого руководителя (что-то вроде предупреждения)

в Саратове теперь урон наносится не только морально, а и материально тоже (с недавнего времени).  Предупрежден - значит вооружен, как говорится...
Как-то уже криминалом попахивать начинает.....

[виталец]

как правило такой метод борьбы ощутимого эфекта не даёт, не исключаю возможности, что следующий шаг со стороны такого конкурента будет расчитан на физический контакт... я считаю не стоит обращать внимания на такие мелочи.

То есть, если к вам вдруг кто-то захочет применить "физический контакт", вы это сочтете за мелочь и не будете обращать на это внимания??
"Недоброжелатель" вам порежет потолок - а, фигня, да? новый закажем?
"Недоброжелатель" будет "ложно" вызывать замерщиков, чтобы сказать "а мы уже заказали" или вовсе дверь закрыть, или собрав кучку "братанов" у подъезда на "смотрины" -  это тоже не страшно, подумаешь расходы на дорогу, время, здоровье...
"Недоброжелатель" доложит, как "добрый самаритянин" что вашу рекламную/корпоративную продукцию похитили и выбросили в таком-то месте - вообще мелочь, даже слушать не стали бы?
Да. Я так и подумала....

Добрая половина МУЖЧИН, которые занимаются НП в Саратове только и могут решать свои проблемы (с головой) методом "физического контакта" или "словесного поноса" *извиняюсь, но это так. Никаких цивилизованных рамок даже в общении у некоторых нет. Что ж говорить о действиях. И пока "бизнесом" в отрасли НП руководят такие люди, "хвост" этого "бизнеса" всегда будет в *.
Ничего личного.

а вы, извините руководитель? от имени какой фирмы ведёте дебаты? я просто не пойму, чего вы здесь слёзы льёте, или обратились на форум за советом? я вам посоветовал не обращать внимания, вы меня откритиковали тут во все щели, а сами в данной ситуации ничего сделать не можете, иначе не жаловались бы на то, какие вы тут бедные и никто вас не любит, а принимали бы меры... а как к вам должен относится конкурент? на руках вас носить чтоли должен? и нечего обругивать саратовский рынок, всё что на нём сейчас творится это нормально, просто нужно адекватно смотреть на вещи...

[Апрель]

а как к вам должен относится конкурент?

во-первых: конкурент вам ничего не должен. и нам тоже. )))

всё что на нём сейчас творится это нормально, просто нужно адекватно смотреть на вещи...

во-вторых: ну раз для вас нормальны все те вещи", которые творятся на саратовском рынке - можно сделать вывод, что сами прикладываете к этому непосредственные усилия. иначе - не зная, не говорили бы.
с вами понятно - приму на заметку.


на форуме, по моему мнению не только советы спрашивают и плачутся, как вы подумали, но и высказывают мнение, участвуют в диалогах, или сравнивают различные аргументы по определенному поводу... и т.д.

[Апрель]

я вам посоветовал не обращать внимания

и совета ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ я не спрашивала. ничего личного.

[виталец]

а как к вам должен относится конкурент?

во-первых: конкурент вам ничего не должен. и нам тоже. )))

всё что на нём сейчас творится это нормально, просто нужно адекватно смотреть на вещи...

во-вторых: ну раз для вас нормальны все те вещи", которые творятся на саратовском рынке - можно сделать вывод, что сами прикладываете к этому непосредственные усилия. иначе - не зная, не говорили бы.
с вами понятно - приму на заметку.


на форуме, по моему мнению не только советы спрашивают и плачутся, как вы подумали, но и высказывают мнение, участвуют в диалогах, или сравнивают различные аргументы по определенному поводу... и т.д.
да это так, но вы спрашивали совета!

тем не менее вы так и не ответили на вопрос, как к вам должен отностится конкурент? и если я считаю, что на каждое, какое либо действие направленное в ущерб фирме, должно быть ответное дейтсвие, то это не означает что я замешан в каких либо "заворушках", вы говорили о "чёрном пиаре" со стороны конкурентов, а сами сейчас наговариваете на меня не известно что! приведите конкретные доказательства, либо прошу извениться! кстати вы так и не представились от какой вы фирмы, видимо это тайна овеянная мраком...

[Апрель]

тем не менее вы так и не ответили на вопрос, как к вам должен отностится конкурент?

я уже отвечала: конкурент вам ничего не должен. и нам тоже. ))) и я так считаю. другого ответа на "такой" вопрос от меня не получить.

сами сейчас наговариваете на меня не известно что! приведите конкретные доказательства, либо прошу извениться!

Ни на кого не наговариваю зря. Делаю выводы исключительно для себя, в личных целях. А на вас что наговорили на этом форуме, я так и не поняла?
Вы на любые "провокационные" сообщения всегда первый отвечаете "Это не я, это не мы". Вот и приходится делать выводы.... Я всегда (если не заметили) подписываю фразу, что ничего личного против кого-то не имею ввиду. Так что не понимаю, почему вы каждое сообщение на свой счет принимаете 
Лично я ничего против демпингующих фирм пока не имею....

кстати вы так и не представились от какой вы фирмы, видимо это тайна овеянная мраком...

Я не знаю вас, вы не знаете меня. По-моему все логично.
Хотите познакомиться - пишите в личку.

[Виталий]

А давайте я вам встречу организую? Если стороны не будут против.
Я и сам с удовольствием поучаствую в разговоре.
Из всего выше описанного - вижу недопонимание и не более того.
Разговор на полчаса решит все вопросы. 

[Апрель]

А давайте я вам встречу организую? Если стороны не будут против.
Я и сам с удовольствием поучаствую в разговоре.
Из всего выше описанного - вижу недопонимание и не более того.
Разговор на полчаса решит все вопросы. 

У меня вопросов к второй стороне абсолютно нет.
Думаю, разговаривать о вопросах типа "Да кто вы? А кто ВЫ? Мы обиделись - вы обиделись" и т.д. нет смысла.
Если кто-то кого-то недопонял, это нормально (не все же одинаково мыслят). И если кто-то не хочет "объясняться", чтобы адаптировать ход своих мыслей под мышление оппонента, думаю надо принять как есть. Вот и все.

[Виталий]

Ну как хотите  

А вообще - всевозможные конкурентные происки всегда были и всегда будут присутствовать. На разных уровнях - разные пакости.
Хотя уже и не 90-ые годы, но случаи порчи имущества встречаются. Угрозы и психологическое выбивание из колеи - вообще для некоторых - норма поведения. Если вывели из себя - значит сработало. Будут и дальше использовать этот метод.
В Саратове обстановка относительно спокойная. В Пензе, например, один из наших дилеров вообще закрылся, потому что каждую вторую партию потолков перехватывали в автобусах.
В Самаре был случай, когда замерщика демпингующей фирмы хорошенько отлупили, вызвав предварительно на замер.

В Саратове в данный момент такая ситуация из-за определённого передела рынка. Напряжённость возрастает.
 "Докризисные фирмы" только сейчас начали понимать, что давно уже работают почти в ноль и нет денег на развитие и не видят для себя путей развития.
Фирмы, которые открылись в кризис удачно обогнали почти всех "старичков".
Стоит сравнить и посмотреть две газеты с рекламой. Год назад и сейчас. Например - "Стройку" или "спрос". Больше половины фирм, которые были год назад - вылетели. А кто не вылетел - на грани.
Следующие три месяца будут решающими. Посмотрим.

[kaprvov]

Вот тебе и гарантия 10 лет