Конкуренция и конкуренты

[yudov]

наш город потребляет 4000 м2 в месяц, население 270-300 тыс.. Думаю при фабрике сделать обучение монтажу. Как ваше мнение по этому поводу, стоимость базового курса пусть 20 000. Если хотят уровни, небо и т.д. еще скоконибудь ? Стоит ли такое делать? или поговорить сообща с крупными фирмами, чтоб падения цен небыло?

[MP]

Как Вы расчитали месячное потребление города?

[yudov]

Как Вы расчитали месячное потребление города?

со всеми давно общаюсь, почти всех знаю, со многими монтажниками в этих фирмах работал, некоторых сам обучал. С миру по нитке. Когда разносили предложения по продаже потолков(мы первая фабрика) они сами говорили обьемы.
Собираешь все в кучю и т.д.

[Виталий]

yudov,

или поговорить сообща с крупными фирмами, чтоб падения цен небыло?

зачем показывать свою слабость... Просто умело диктуйте свои цены. Снижая периодически на одну - две позиции. Но предупреждая всех в городе, что это на пару месяцев, чтоб не дёргались...

Думаю при фабрике сделать обучение монтажу. Как ваше мнение по этому поводу, стоимость базового курса пусть 20 000. Если хотят уровни, небо и т.д. еще скоконибудь ? Стоит ли такое делать?

Не стоит обучать за деньги. или бесплатно или совсем не обучать. В зависимости от того, на что именно делаете ставку.

Как Вы расчитали месячное потребление города?

Мы расчитываем мониторя весь рынок на протяжении несколько лет. Есть анализ сезонного колебания и действия конкурентов...
До смешного доходит. Несколько дней назад позвонили одна из монтажных фирм (притом достаточно серьёзная отделочная фирма) и попросила сказать, на сколько метров снизились у них объёмы монтажей в апреле по сравнению с маем и с чем это может быть связано... 

[sts]

Очень грамотное руководство отделочной фирмы. Найдут причину снижения, проанализируют, и увеличат продажи потолков.Виталий гостинницу сделали панелями?

[Виталий]

sts,

Очень грамотное руководство отделочной фирмы.

Очень   да и просто грамотное руководство маркенитиговыми иследованиями рыка сами занимаются.
А сейчас им придётся довольствоваться только той информацией, кторую мы им предоставим.   
А мы можем и немного слукавить

Виталий гостинницу сделали панелями?

В середине июня начнём. Пока запарка с основным производством... 

[sts]

 

[Виталий]

Иногда методы конкурентов забавляют.
Но в тоже время, некоторые ходы требуют ответных действий.
Вот например, не далее чем вчера, звонили на личный сотовый телефон оператору и предлагали очень высокий заработок и должность "начальник производства".  Люди не понимают, что  очень тяжело переманить от нас наших сотрудников и свои таким поведением только забавляют наших сотрудников.
Но, в то-же время мне пришлось задуматься, что кто-то из наших менеджеров "слил" телефон оператора нашему конкуренту. Придётся выяснить этот вопрос и этого менеджера просто уволить.  Жаль, конечно, но придётся.

[Виталий]

Пару дней занимался ежемесячными отчётами по конкурентам в Саратове, Саратовской области и соседних городах.
Занимательно, но, как и ожидалось, в регионах пытаются открыть филиалы Москвичи и Питерцы.
С "Саросом" всё понятно. Пару новых фирм отрылись под их маркой. С нашими дилерами явно не получится конкурировать.
Но и новые пытаются открыть филиалы. Одна из таких фирм - Питерцы "Long Life". Занимательно, что открылись, совершенно не исследовав рынок. Возможно позже этим займутся. 
Или "пролетят", как это и было недавно с представительством "Тайзера". 

Забавляют некоторые конкуренты, которые не имея производство, пытаются начать продавать ал. багет и вставку. Нам-то это на руку. Потому как не нужно "морозить" деньги на сопутствующие комплектующие. Но вот не пойму - им то это зачем? Неужели кто-то расчитывает на перекупке багета и вставки делать деньги?

[sts]

Они что своих "Москвичей" ставят в руководство? И почему пролет у столь крупных производителей?

[BOB4uK]

Пару дней занимался ежемесячными отчётами по конкурентам в Саратове, Саратовской области и соседних городах.
Занимательно, но, как и ожидалось, в регионах пытаются открыть филиалы Москвичи и Питерцы.
С "Саросом" всё понятно. Пару новых фирм отрылись под их маркой. С нашими дилерами явно не получится конкурировать.
Но и новые пытаются открыть филиалы. Одна из таких фирм - Питерцы "Long Life". Занимательно, что открылись, совершенно не исследовав рынок. Возможно позже этим займутся. 
Или "пролетят", как это и было недавно с представительством "Тайзера". 

Можно палучить пару советов или разделов маркетинга которые помогут начинающему бизнесмену?

[sts]

Найди ответ на вопрос почему люди должны предпочесть твои потолки другим и 70% клиентов твои.
Реклама двигатель торговли!

[Виталий]

BOB4uK,

Можно палучить пару советов или разделов маркетинга которые помогут начинающему бизнесмену?

К сожалению, универсальных советов нет.
Очень много зависит от Ваших личных предпочтений.
Тем более, никто не сможет Вам дать совет, потому как не знает досконально Ваш регион.
Я немного с Вашим регионом знаком. Был там в гостях у Ваших конкурентов пару лет назад 
Замечательный регион, очень перспективный. Но немного специфичный, по сравнению с центральным. У Вас очень высокий уровень зарплат и дорогое жильё. Хотя и новостроек очень много.
Не знаю, как сейчас, но и цена на потолки была достаточно высокая.
Достаточно выгодно самому открывать производство. А вообще.... всего не опишешь. Если есть конкретные вопросы - сформируйте и звоните. Чем смогу - помогу.   

Они что своих "Москвичей" ставят в руководство? И почему пролет у столь крупных производителей?

Нет - они ставят местных. Мы с ними общаемся. И с Тайзером и с местным представительством, в Саратове. Неплохие ребята.
У нас такая политика - если "представитель" - то не перебиваем, не стараемся уговорить с нами работать. Но и по цене не договариваемся. Каждый работает сам по себе. Негласно мы им не мешаем, их не ругаем, они нас не ругают и нам не мешают. Территориально находимся в разных местах.
Но просчтёты у них бывают часто. Они "чужие" в городе. Ничего ни про кого не знают,  совместные акции и цены проследить не успевают. Чего им "Москва" скинула - по тем ценам они и работают.

С "Питерцами" - вообще не продумали ничего предварительно. Это нужно было додуматься - открыть филиал в Саратове тому, кто недавно открыл своё производство и только пару месяцев назад получил доступ в раздел "Производство", на этом форуме. Я же про них всё знаю.
Вряд ли получится у них в Саратове поиграть в игру: "У нас всё дороже на 50%, потому что мы - самая крутая фирма в России из производителей". А именно так они и хотели. Потому как самый дешёвый потолок у них стоит - от 800 рублей за метр и это за 2м мат.  А у нас по городу цена не поднимается выше 500-600 рублей за метр 2м мата.

[yudov]

 у нас в регионе до низов потолочных фирм доходит инфа, что окрылась первая фабрика и начинается бурление и кипение. Что нам ждать пока не знаю, толи завала заказами, толи игнора фирм. пока берут, но не очень активно. Переодически звонят знакомые монтажники с одинаковым вопросом:"это ты фабрику открыл?, да ты гонишь не может быть....покажи"
Еше дохит до смешного, уже 2 случая было. Звонит знакомый монтажник из конкурентов, мол привет узнал про фабрику от того-то, но он сказал, что это его фабрика и потолки у него заказывать надо, а там его рабочие или представители. И это ч\з 2 недели работы!
Чего ждать

[Виталий]

yudov,
маленький совет: никого не пускайте на производство и никому не говорите, где у Вас находится производство.
Поверьте, не пожалеете потом. 

[s-tm]

а как же диллерам полотна и профиль отпускать (если их на производсво не пускать)??

[AlexK]

Поддерживаю Виталия.
Производство и офис продаж (склад) должны находится в разных местах.
С одной это логично - офис в центре играет на престиж фирмы, фабрика в промзоне - дешевле аренда.
С другой стороны промышленный шпионаж никто не отменял.
Третье - учитывая российскую специфику - сговор и воровство имеет место быть...

[Виталий]

а как же диллерам полотна и профиль отпускать (если их на производсво не пускать)??

Да как угодно, вариантов много.
Или маленькую техкомнату снимать, недалеко от офиса или же с машины экспедитора или ещё чего придумать.

Поддерживаю в этом плане Александра и политику их фирмы. "Производство" - это место не для экскурсий и не место, откуда можно отпускать товар. Допуск на производство должен быть ограничен не только для дилеров, но и для монтажников.
В идиале - какой нибудь завод, со строгой пропускной системой.

Дополнительные затраты всегда будут оправданы в дальнейшем.

Хотя, первый год можно и совместить. Но в этом случае важно вовремя перевести цех в другое место.

[иван]

а у нас вообще одна из фирм принаглела - ходит их директор по офисам и менеджерам оптовые цены на пленки и багет раздает и рассказывает историю о том, что вот мол пленочка по 40-60 руб. в рулонах ,а ее продают по цене..., а вам работникам платят копейки.  Вот такой вот способ выбрали - дезорганизуют сотрудников фирм. Наш персонал то морально устойчивый, но все равно так нельзя делать. Продумываем ответное действие.

А ВОТ ЗА______ ТАКИЕ ДЕЙСТВИЯ НУЖНО МЯГКИМ МЕСТОМ СОЖАТЬ :diablo:И НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ . Извените если не КОРЕКТНО 

[an8]

                   Россия! Уральский регион. Население 250тыс.чел
  Срок изготовление (монтажа) потолка максимум 24часа Вроде нормальный городок...
 А между сабой договориться не можем...

какой все таки город? по всем ценам очень похож на наш.

[Тимур_З]

Вопрос к Виталию и Александру:
   Есть такая фирма "Престиж Дизайн Интерьер" в Москве. На их сайте нашел представителей в г. Рязань ООО "ПКФ Арт-Дизайн", и в г. Самара - СК "ТИТАН".
Если можно Ваше мнение об этих фирмах, а то открылась и в нашем городе фирмочка - демпингуют по глянцу

[Александр62]

Вопрос к Виталию и Александру:
   Есть такая фирма "Престиж Дизайн Интерьер" в Москве. На их сайте нашел представителей в г. Рязань ООО "ПКФ Арт-Дизайн", и в г. Самара - СК "ТИТАН".
Если можно Ваше мнение об этих фирмах, а то открылась и в нашем городе фирмочка - демпингуют по глянцу

По определенным причинам ответил в личку.

[STV]

И мне, плиз, ответьте в личку, у нас тоже демпингуют!!! Заранее благодарен! stv123@yandex.ru

[Doc]

Вот и нам теперь не сладко))).Работали себе 2-3 фирмы год назад, а за этот неполный год уже 10 открылось))). И Сарос залез, и Тайзер, правда что-то не слышло и не видно...Бравис какой-то...такое ощущение что все дороги ведут к нам))).Но дело не в этом. Производства своего в нашем регионе нет...Тут в начале года наладили диалог с производителями с  соседнего региона..вроде сошлись во всем..Спрашивали об открытии филиала в нашем город...Сказали однозначно НЕТ! В ближайщий год не планируют))) В мае в газете бесплатной появилось объявление об окрытии филиала))) и всеобщей скидке в 10% и приглашении дилеров..Опа! Директор с оказией приезжает..встречае мся..спрашиваю как-так? Мычит в ответ)) А тут еще масла в огонь подлил директор отделочной фирмы с которым работаем давно..говорит тут мне говорит предложили цены в 2 раза ниже чем у тебя)))...и выяснятся что сам и директор с соседнего региона предложил))...а я ему и ответил, нет проблем бери у него))) но и откат в 2 раза ниже там будет)). А производителей из другого региона к нам уже 2 залезли...У тех кого беру станок хороший, у других китаец..Так что господа производители посоветуйете))), как монтажной фирме выжить))) в неравной борьбе с вами?

[Виталий]

Doc,
Ваш случай - это просто негативный пример сотрудничества, который даже далеко не напоминает партнёрские отношения. Таких примеров много. Точно так-же, как и примеров хорошего, постоянного сотрудничества производителей и монтажных фирм.

Так что господа производители посоветуйете))), как монтажной фирме выжить))) в неравной борьбе с вами?

А какая у Вас цель? Если "выжить" - это одно.
Если стать лидером на своём рынке по одной из позиций, в одном из сегементе - это другое.
Чтобы "выжить" - поддерживайте своих постоянных, лояльных клиентов. Вот на них,  на их знакомых и друзьях выживите.
И найдите нормального производителя, который будет Вас уважать и поддерживать. В последнее время такие начали появляться на нашем рынке. Договоритесь с ним. Пусть Вам снизит ОДНУ позицию, которая будет опорной у Вас. И делайте ставку на неё.
А то, что производителям - легче - это МИФ. Легче на рынке тем, кто умеет работать и делает это профессионально и с любовью.
Удачи Вам в нелёгкой борьбе с производителями  
Но лучше с ними дружить.