Телеграм чат

Автор Тема: Конкуренция среди "натяжных потолочников" Поволжья  (Прочитано 48452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

an8

  • Гость
Виталий, городить столы заказов вокруг конкурентов, не тактический ход, а мелкие козни, отвлекающие внимание, время и средства. Да и не прилично. Такой ход ставит сразу в положение обороняющегося, а не атакующего, и участники рынка это видят. Клиент с этого района, тоже увидит хитрый замысел заехать на прикормленное место и воспримет это отрицательно. Такие ходы не для крупных и уважаемых фирм, точно.
По поводу вводных, ситуации обычные, методы борьбы тоже. Описывать их- открыть карты.
Ola, адекватный ответ может быть и не со стороны конкурентов, просто наступите на свои грабли и все. Иногда в шахматах, чтобы захватить инициативу нужно пожертвовать фигурой.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Ola,
Цитировать
Наши основные конкуренты свернули производство, все продали и работают опять дилерами, мы посчитали это первой слабостью с их стороны и стали не то что дожимать, а прощупывать.
Вам правильно написали - "Закрытие производства" - это не слабость - это СИЛА и ПРОДУМАННОСТЬ.
Люди просчитали и сделали правильные выводы, в ущерб своим "понтам" и не более того.
То что прощупывать - это очень правильно.

Цитировать
Самый распространенный ответ - снизить цену, но с таким ответом работать можно. Сотрудников переманить сложно, у нас и з/п на уровне и корпоративный дух поддерживаем. "Ведра помоев" с их стороны не раз в свою пользу обоорачивали. Рекламу даем, акции проводим.

Я смотрю - у Вас там настоящая война идёт.
А насчёт сотрудников - не загадывайте.  ;)
тяжело переманить - если конкуренты хотят, чтобы Ваши сотрудники у них работали. А если их цель - не "переманить к себе", а "увести от вас". Т.е. предлагается отличная новая должность, с отличным заработком и отличной песрпективой. Если предложение грамотно поставлено - не устоит 20-40% сотрудников. 
Вы потом назад своих "перебезчиков" возьмёте? Когда они совсем без работы останутся.

Цитировать
А вот какой (ие) еще ход (ы) ждать?  И как им противостоять? Посоветуйте, господа шахматисты!  Может у кого есть конкретные примеры эффективных стратегий?
Пример много.
Но самое главное - стараться в эти войны не ввязываться. Если затронули ваши "болевые" точки - отвечать. Резко, адекватно, очень продуманно и взвешанно. Возможно - вас просчитали и это - "провокация".
Определить слабые стороны конкурентов и главное - что будут предпринимать и где у них болевые точки. Главное - определить "ключевую фигуру". Того, кто принимает решения. Определите - просчитаете - полдела сделано.
Конкурентная война на уровне готовой продукции - самая низшая ступень. Тут ничего не выиграешь - только проиграешь.
Алгоритмов ответных действий не существует.

an8

  • Гость
Я думаю вряд ли кто-то из присутствующих участвовал в полномасштабной конкурентной войне, поэтому точных рекомендаций быть не может, а только рассуждения и теоретика.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
an8,
Цитировать
городить столы заказов вокруг конкурентов, не тактический ход, а мелкие козни, отвлекающие внимание, время и средства. Да и не прилично. Такой ход ставит сразу в положение обороняющегося, а не атакующего, и участники рынка это видят. Клиент с этого района, тоже увидит хитрый замысел заехать на прикормленное место и воспримет это отрицательно.
Странная логика.
С помощью такого хода можно запросто закрыть конкурента или, как минимум - заставить сменить места для офиса, при этом он потеряет много денег и времени, чтобы очухаться.

Вы согласны - это не "тактика" - это "стратегия".
Только вначале нужно понять несколько вещей:
1) это нужно ли твоей фирме и тебе лично. Если ответил на вопрос "зачем тебе это?" и решил действовать - действуй.
2) этот инструмент будет работать, если конкурент всё завязал на своём, одном офисе: менеджеры всегда склоняют клиентов приехать в офис, а не вызываются на замер;  менеджеры гордятся офисом и считают офис одним из сильных сторон своей фирмы; во всей рекламе (включая наружку) есть координаты офиса; офис уже работает больше года.

Если всё это имеется и Вы решили нанести существенный удар - его можно нанести. Блокировать легко и недорого по затратам. К тому же - "блокирование" - это не только затраты на броьбу против конкурента, а ещё и привлечение потенциальных покупателей. Т.е. все затраты окупятся или будут совсем минимальны.
А заказчикам наплевать будет, через пару месяцев - кто сидит в этом офисе: "Пупкин" или "Пубкин" - они по привычке будут идти именно в этот офис.

Цитировать
Такие ходы не для крупных и уважаемых фирм, точно.
А какие ходы для крупных и уважаемых фирм?
Sela внушает доверие? Красивый взлёт, ориентированный на правильной конкуренции.
Ну а "Дека", с его компанией кваса - "НиКола" - красиво и стоит уважения.
Никто не становится ЛИДЕРОМ без конкурентной борьбы.  А какие ходы стоят уважения, а какие – нет. Это каждый сам для себя определяет. И каждый сам для себя решает – какие конкурентные инструменты выбирать.

Цитировать
Я думаю вряд ли кто-то из присутствующих участвовал в полномасштабной конкурентной войне, поэтому точных рекомендаций быть не может, а только рассуждения и теоретика.
А "полномасштабных" никто и почти никогда не делает.
Для кого-то "демпинг" - это полномасштабная война. И множество фирм на этой войне полегло и ещё больше сломалось.
Многих коснулось "переманивание" сотрудников.
И тем более - копирование рекламный акций и идей.

Хотя - я согласен - точных рекомендаций быть не может. Но не по причине - отсутствия опыта, а просто факторы и ключевые фигуры не могут повторяться. Все ходы не просчитаешь, всегда нужно действовать по обстоятельсвам и согласно своим собственным убеждениям.

Klinova

  • Гость
Да... действительно, есть над чем подумать. И думать надо над своей стратегией завоевания лидирующих позиций на рынке. А это и расширение ассортимента, и стиму
лирование сбыта и увеличение точек продаж и постоянное повышение квалификации персонала.  Главное не только занять позицию, еще и удержать надо.

Оффлайн ВИЗО

Цитировать
Для кого-то "демпинг" - это полномасштабная война. И множество фирм на этой войне полегло и ещё больше сломалось.


Война-войной,но у нас в городе наоборот закрылись фирмы,которые пытались не снижать цены,в тот момент,когда основная масса компаний пошли на снижение стоимости.Как понять такую ситуацию?Вот и пойми,что лучше.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2009, 20:13:13 от Виталий »

an8

  • Гость
Виталий, таким способом серьезного конкурента не убрать, а мелкими заниматься только тратить время. Ну задушите вы мелкого и получите его 200 кв.м., он откроется в другом месте и что будете бегать за ним, а если в городе таких десять, то каждую неделю надо будет переезжать. Получается не игра в шахматы, а догонялки.

AlexK

  • Гость
По поводу переманивания менежмента.
Тема знакома не только по НП.
Тут надо понимать, что рядовой менеджер зачастую эффективен в рамках актуальной компании. Когда он переходит в кампанию с другими стандартами, установками - не факт, что он способен оправдать возлагающиеся на него надежды. Проще рядового менеджера вырастить до уровня профи самостоятельно.
Другое дело когда топ-менеджера приглашают на развитие нового направления или как кризисного управляющего. И дают ему карт бланш. В этом варианте много положительных примеров. Но тут и слово "переманивать" как то неуместно.
Что касается пяти вопросов, выскажу ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Все сводится
- к правильному составлению договора аренды, хороший пример тому наши аэропорты - там нет конкуренции среди торговых точек,
- "привязывания" дилера к себе не только цифровыми стимулами, но и другими "пряниками", поддержанием личных отношений и так далее...
- контрмаркетинговые ходы никто не отменял, если из под вас выбивают ценовую табуретку - хороший повод найти контр довод в стиле "бесплатный сыр бывает только в мышеловке" либо "выбирай: дешевое или вечное и безопасное", ну это так, на вскидку тут проблемы вообще особой не видно.  Вспомните войну пельменей в начале 80-х с участием небезывестного Тинькова,
- методы с брендами второго эшелона давно известны и эффективны, повторять не охота.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Ola,
Цитировать
И думать надо над своей стратегией завоевания лидирующих позиций на рынке. А это и расширение ассортимента, и стимулирование сбыта и увеличение точек продаж и постоянное повышение квалификации персонала.  Главное не только занять позицию, еще и удержать надо.
Конечно. Лидеры очень быстро теряют позиции, если не идут быстро вперёд.
Ведь в основном лидер и становится предметом всех конкурентных атак.

ВИЗО,
Цитировать
Война-войной,но у нас в городе наоборот закрылись фирмы,которые пытались не снижать цены,в тот момент,когда основная масса компаний пошли на снижение стоимости.Как понять такую ситуацию?
Не снижать цены так же опасно, как просто снижать цены. И то и другое провально и ведёт рано или поздно к падению. Цены - это решающий фактор только для тех, кто по другому не может работать.
Если фирма решила цены не снижать, то директор должен понимать, что он потребителю должен дать что-то другое, кроме дешёвой цены. Что-то, что у других развито слабее. Например - качество обслуживания или доступность для потребителя (открыть десяток выставочных залов во всех спальных районах). Если директор решил просто "не снижать цены" и ничего не дал покупателю взамен дешёвых цен - естественно - эта фирма закроется.

an8,
Цитировать
таким способом серьезного конкурента не убрать, а мелкими заниматься только тратить время. Ну задушите вы мелкого и получите его 200 кв.м., он откроется в другом месте и что будете бегать за ним, а если в городе таких десять, то каждую неделю надо будет переезжать. Получается не игра в шахматы, а догонялки.
Только таким способом серьёзного конкурента не убрать. Но если это шаг сделать вовремя, да ещё и многое другое предпринять, удар будет очень серьёзный. Тем более, можно не самим этим заниматься, а мелких дилеров сажать. Для них и 400-500 метров - это хлеб. Тем более - почти не вкладываясь.
Ну а что мелких не нужно атаковать - это точно.
Это азы: предметом конкурентных атак может быть один из лидеров в данном сегменте. Притом - иногда лидер и не почувствует, что его атакуют. Или не обратит внимание.  Ибо не его уровень. А тот кто атакует - своего добьётся.
Как пример: квас "НиКола". Вся реклама была заточена против Колы, включая не только название, но и рекламные слоганы. В результате - взлёт на первые позиции по продаже кваса на Российском рынке. А "Кола" никак не отреагировала.

AlexK,
Цитировать
По поводу переманивания менежмента.
Тема знакома не только по НП.
Тут надо понимать, что рядовой менеджер зачастую эффективен в рамках актуальной компании. Когда он переходит в кампанию с другими стандартами, установками - не факт, что он способен оправдать возлагающиеся на него надежды. Проще рядового менеджера вырастить до уровня профи самостоятельно
Лично мы столкнулись с другой ситуацией. Впрочем - уверен, что и у вас ситуация такая же.
Когда рядовых линейных менеджеров лидирующей фирмы пытаются переманить начальниками отделов. Стандартная практика, применимая повсеместно.
Для лидера такой менеджер - просто рядовой менеджер. Который проработал всего год-два. И который пока что ещё не готов идти на повышение. А для "малыша" или "новичка" такой менеджер - просто находка. Который сможет попробовать поднять продажи очень быстро.
И такая тактика, на самом деле - работает. Только вот подъём обычно краткосрочный. Линейные менеджеры не владеют стратегией и многими инструментами маркентинга. А встав "у руля" и перепробовав все превычные методики, быстро теряет пыл.
Мы пока никак не реагировали на такие попытки переманивать своих сотрудников. Вот сейчас размышляем - стоит ли что-либо делать. Кроме понятной политики роста менеджеров внутри фирмы. 

Цитировать
Что касается пяти вопросов, выскажу ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Все сводится
- к правильному составлению договора аренды, хороший пример тому наши аэропорты - там нет конкуренции среди торговых точек,
В идеале - да.
Но Вы не сталкивались с проблеммой, что с лидирующими сетивиками почти невозможно договориться о аренде у них на площадях? Вход в такую сеть стоит почти нереальных денег.
А с местными региональными магазинами тяжело договариваться на основе правильных договоров. Тут "рулят" личные отношения. И степени откатов. Пример - сети "Старик Хотабыч".

Цитировать
"привязывания" дилера к себе не только цифровыми стимулами, но и другими "пряниками", поддержанием личных отношений и так далее.
Мне понятно Ваше ЛИЧНОЕ мнение. Всё очень правильно. Тут я с Вами полностью согласен.
"Партнёрские отношения" - это основа основ. Притом - искренние и настоящие, на деле, а не только с помощью лозунгов и громких фраз.
Проблема глобализация и тут решима. В мировой практике примеры есть. Притом - разными путями.

Цитировать
- контрмаркетинговые ходы никто не отменял, если из под вас выбивают ценовую табуретку - хороший повод найти контр довод в стиле "бесплатный сыр бывает только в мышеловке" либо "выбирай: дешевое или вечное и безопасное", ну это так, на вскидку тут проблемы вообще особой не видно.  Вспомните войну пельменей в начале 80-х с участием небезывестного Тинькова,
Вот как раз такие рекламные компании в СМИ, в нашем направление, я пока что не видел.
Да и не знаю - помогут ли они. В основном такой интсрумент работает не на уровне всей маркентинговой политике фирмы. А в определённых СМИ - в бесплатных, чёрно белых газетках. Когда покупатель ориентирован именно на цену, а не на рекламные слоганы.
Мы уже продолжительное время в таких газетах вообще объявлений не даём (Парадный подъезд, Спрос, Телеком). Вот сейчас попробуем с "ЭкоРоссом". Будем на практике знать аналитику применение этого инструмента.

Цитировать
методы с брендами второго эшелона давно известны и эффективны, повторять не охота.
:)
Всё проверенное и работающее вечно.
Бороться с этим или не бороться - решает владелец на уровне эмоционального настроя.  ;D

Klinova

  • Гость

Цитировать
Цитировать
- контрмаркетинговые ходы никто не отменял, если из под вас выбивают ценовую табуретку - хороший повод найти контр довод в стиле "бесплатный сыр бывает только в мышеловке" либо "выбирай: дешевое или вечное и безопасное", ну это так, на вскидку тут проблемы вообще особой не видно.  Вспомните войну пельменей в начале 80-х с участием небезывестного Тинькова,
Вот как раз такие рекламные компании в СМИ, в нашем направление, я пока что не видел.
Да и не знаю - помогут ли они. В основном такой интсрумент работает не на уровне всей маркентинговой политике фирмы. А в определённых СМИ - в бесплатных, чёрно белых газетках. Когда покупатель ориентирован именно на цену, а не на рекламные слоганы.
Мы уже продолжительное время в таких газетах вообще объявлений не даём (Парадный подъезд, Спрос, Телеком). Вот сейчас попробуем с "ЭкоРоссом". Будем на практике знать аналитику применение этого инструмента.


Виталий,

Мы запускали такую рекламную компанию в СМИи именно не в бесплатных черно-белых газетах с объявлениями, а в самой читаемой цветной газете с наибольшим тиражем, саму статью могу скинуть, там упор делали на едкий запах, размытый глянец, в общих чертах обрисовали из чего складывается цена на потолок и на чем обычно экономят фирмы. статью не подписывали, чтобы конкуренты не использовали против нас ее, но модуль рекламный разместили на этом развороте.

Естественно сам ставили только ренолит В1 и отдачу получили, плюс еще качественная работа менеджера.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2009, 11:27:12 от Виталий »

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Ola,

Цитировать
Мы запускали такую рекламную компанию в СМИи именно не в бесплатных черно-белых газетах с объявлениями, а в самой читаемой цветной газете с наибольшим тиражем, саму статью могу скинуть, там упор делали на едкий запах, размытый глянец, в общих чертах обрисовали из чего складывается цена на потолок и на чем обычно экономят фирмы. статью не подписывали, чтобы конкуренты не использовали против нас ее, но модуль рекламный разместили на этом развороте.

Я понял, про что Вы говорите.
Занимались такими статьями одно время. Но как то в нашей области это не прижилось.

 Ну а Китая у нас в области нет и все бояться даже начинать ставить.
Сейчас одна фирма дала рекламку Китайской плёнки, которая шириной 3.5метров. Естественно - как Франция  ;D
Наблюдаем - как идёт процесс этих продаж. Пока больше никто не рискует свою репутацию под удар ставить.

Klinova

  • Гость
Виталий,

 
Цитировать
Ну а Китая у нас в области нет и все бояться даже начинать ставить.


У нас как раз наоборот, китай часто выдают за германию, акции проводят "германия по цене россии" и т.д. вот и пишем в статьях, что уж лучше россию ставить, и обманутым себя не чуствуешь и патриотичнее поддержать отечественного производителя  ;D

Сейчас и франция пошла по 400 руб, клиенты спрашивают чем наша франция отличается от той, что за 400 руб  :)

 жду может кто по 350 руб начнет "францию" продавать, тогда совсем легко работать будет!
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2009, 09:09:14 от Виталий »

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Приходит сегодня клиент, 15 м2 белый мат Россия, 4 угла, труба, люстра. Посчитал 5750руб. Дорого. Мне за 4500 в "Новом веке" сказали под ключ сделают. Звоню. да действительно срок изготовления 5 дней, замер хоть сейчас.
"Новый век" производитель пластиковых окон. Купили станок и теперь наверное решили задушить всех по потолкам.
У нас рынок реально начинает набирать обороты. Зачем его выжигать , незнай. Да, есть возможность и за 4500 сделать, а смысл? Работа ради работы? Все хотят быть Наполеонами, ну захватят "Москву" сожгут до тла и что? Хотя результат известен.

Оффлайн Сегренев Дмитрий

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: 23
  • www.intaliadv.ru www.artdesign-dv.ru
    • Хабаровск
    • Россия
    • www.intaliadv.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Приходит сегодня клиент, 15 м2 белый мат Россия, 4 угла, труба, люстра. Посчитал 5750руб.
Неужели при такой цене вообще выгодно работать???? У нас только потолок на производстве Вы сможете купить почти за 3000 рублей и монтажникам заплатите 2700 - и 50 рублей прибыли???????????????

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Рядом со мной в одном магазине только разные входы (20 метров) от РСС Элит сидит дилер и россию с монтажем продает по 300руб. А дилерам предлагает по 100руб. Так что выше  **я не прыгнешь. Приходиться держать. Кто понимает заказывает лак или мат францию. А кому лишь бы дешевле. Пусть хоть монтажники заработают.

Оффлайн Волжанин

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Репутация: 37
  • УФ и Экосольвентная печать 3.2м 8-905-390-8686
    • Волгоград
    • Россия
    • Сигма Силинг
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Приходит сегодня клиент, 15 м2 белый мат Россия, 4 угла, труба, люстра. Посчитал 5750руб.
Неужели при такой цене вообще выгодно работать???? У нас только потолок на производстве Вы сможете купить почти за 3000 рублей и монтажникам заплатите 2700 - и 50 рублей прибыли???????????????
На мой взгляд всё проще.Речи о доходах быть не может(о доходах на дальнейшее развитие).Просто люди работают  за ЗАРПЛАТУ.Не каждый сегодня захочет работать у станка на заводе,а тут вроде и свой бизнес,и сам себе режиссёр,и ЗАРПЛАТА устраивает.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
aleksh,
Цитировать
У нас рынок реально начинает набирать обороты. Зачем его выжигать , незнай. Да, есть возможность и за 4500 сделать, а смысл? Работа ради работы? Все хотят быть Наполеонами, ну захватят "Москву" сожгут до тла и что? Хотя результат известен.
Я слышал такие разговоры ещё год назад, от директоров ведущих Московских фирм. И так же говорили - что скоро закроются, что работают в минус и качество ужасное.
Фигня всё это!
Они работают в плюс и притом - в хороший плюс.
"Выжигания" рынка имеется в некоторых областях. Это специфика работы некоторых фирм. Но я не ожидал, что такими фирмами могут быть "малыши" и "оконщики".  Нужно присмотреться к явлению в Вашем городе.

Цитировать
от РСС Элит сидит дилер и россию с монтажем продает по 300руб. А дилерам предлагает по 100руб
:)
Нужно спросить у нашего дилерского отдела - кому это в Оренбурге разрешили наш бренд использовать и берёт ли он именно у нас потолки. Если можно - скиньте в личку координаты этого "представителя РСС-Элит". Наш сотрудник приедет к Вам в город - познакомиться с ним.

волжанин,
Цитировать
На мой взгляд всё проще.Речи о доходах быть не может(о доходах на дальнейшее развитие).Просто люди работают  за ЗАРПЛАТУ.Не каждый сегодня захочет работать у станка на заводе,а тут вроде и свой бизнес,и сам себе режиссёр,и ЗАРПЛАТА устраивает.
Этот вариант самый распространённый и безобидный. Всегда будут такие "одиночки", которые работают одним днём и занимают определённую нишу и забирают определённую долю заказов. Фирмы без брендов, без перспективы. У нас в Саратове таких 70%.
Хуже, если это другой вариант. Если это направление - "сопутка".
Люди расматривают продажу в этом сегменте - как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ заработок. Тогда они имеют достаточно прибыли.

« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2009, 10:42:27 от Виталий »

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Ну и можно расмотреть этот вопрос по теме.
Появился на рынке тот, который сильно снижает цены. Как с ним конкурировать, как с ним бороться?

Самое первое - нужно решить - а Вам это нужно?
Это Ваш сегмент?
Вы не можете (не умеете) работать в другом сегменте?
Вы не хотите принципиально сдавать позиции в этом сегменте?

Если умеете продавать потолки, используя свои другие преимущества, а не дешёвую цену - используйте их. Ходов и способов много. Однозначных не существует. У каждого региона и каждой фирмы свои особенности.
Самые распространённые - "монтаж потолка за 1 день", "продажу брендовых потолков", "использование фактур, которые не использует демпингующий".
Т.е. всё из радела - "продажа того, что нужно заказчику". Далеко не всем покупателям нужна  самая дешёвая цена. Почти всем хочется, чтобы было "Очень хорошо и дёшево". И у всех покупателей есть то, за что они готовы немного переплатить. Нужно найти это "что-то" и делать на неё ставку. Т.е. найти выгодное ОТЛИЧИЕ от демпигнующего конкурента и сделать это своей "фишкой".
Вариант - у конкурента дёшево и поэтому - плохо, а у меня - лучше и поэтому дороже - не прокатывает.

Стоит ли открыто конкурировать с такими фирмами? Конечно - стоит. Но если ваша фирма имеет уже определённый вес на рынке и определённый финансовый и кадровый "жирок".
Самое лёгкое - это блокирование канала сбыта. Т.е. в СМИ давать примерно такие же или больше модули, но с более привлекательными ценами или предложениями. Перекупать точки в выставочных залах или агентов. И т.д.
 
Использовать ли методы конкурентой борьбы "на грани дозволенного" - решать вам самим. Это очень опасно. Но возможно. Это:
 - привлечение силовиков (если фирма - "малышка", наверняка производство подпольное и тогда даже финансы не нужно затрачивать, чтобы закрыть такое производство. Нужно только потратить немного времени, чтобы самому или с помощью профи вычислить, где это производство находится)
- объедениться с конкурентами этого "оконщика" по его основному бизнесу и попутно нанести удар и по его основному бизнесу, чтобы он оттянул средства и время на основное направление. Тяжело, но возможно. Всё зависит от Вашего влияния и знакомства в определённых кругах города.
- и т.д.

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Компания "Новый век" продает 15м2 4 угла, труба, люстра за 4 500рублей, и фирма серьезная, вот их сайт
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
они работали с Саросом потом поставили станок. Есть свободные деньги поэтому вложились в потолки. А лично мое мнение, чтоб приносило прибыль нужно 1500-2000м2. А дилеров нет. Так можно все население принять за дилеров и продавать по диллерской цене в розницу. Тогда и объем поднимиться. Да и монтажники хорошо заработают.
"Дикие" бригады по 260-280 с монтажем и багетом продают. Все подъезды обклеиили. А народу лишбы дешевле. Один товарищь говорит: " Ну и что, что качество плохое, а вдруг он мне надоест  ведь я могу через год или два только полотно поменять, ведь дешевле будет без багета. Французский 10 лет будет, а за эти деньги я каждые три года буду новый потолок менять."
Да и ещё, заказчик думает что на потолок 2-3 цены накручено. И если по городу за него 6000 просят, а "дикари" за 4000 отдают, то реальная цена ему 2000. И берут лишь бы дешевле все равно через 3-5 лет вместе с обоями и поменяем. Ведь цена сравнялась с пенопластовой плиткой, а её как раз на 3-5 лет и клеют. И ещё аргумент, так он через 3 года из моды выйдет. Зачем мне переплачивать.
В 2000 году я принимал заказы на натяжные потолки, а товарищь ставил. Я уже не помню с кем тогда работали, он занимался всеми делами я только клиентов искал, так вот уже 9 лет они висят и заказчики довольны. Недавно ездили к одному, у него кусок штукатурки 60х60 см отвалился, разпрягли, достали, был рад. Я говорит его за 8 000 000 рублей покупал.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
aleksh,
Цитировать
Есть свободные деньги поэтому вложились в потолки. А лично мое мнение, чтоб приносило прибыль нужно 1500-2000м2. А дилеров нет. Так можно все население принять за дилеров и продавать по диллерской цене в розницу. Тогда и объем поднимиться. Да и монтажники хорошо заработают.
Интересно.
Не более того. Это "сопутщики". Можно и нужно найти их слабые места. Зимой с ними конкурировать будет очень тяжело. А вот  весной и летом - возможно и даже - нужно.
А чтобы было прибыльно - 2000 метров мало. Если не смогут выйти на 3-4 тыс в месяц - будет не рентабельно. По крайней мере - если правда то, что у них производство натяжных потолков официально.  Можно посмотреть через "СКРИН" их финансовый отчёт за последние периоды и некоторые вопросы будут понятны.
Не видел их рекламу в СМИ, но самое лёгкое, как с ними бороться - предлагать по 320-350рублей "Европейское качество по Российской цене", т.е по 320 - 350 рублей, 2 метровые полотна. У вас прибыль такая же. А заказчик будет немного переплачивать, Вы уж поверьте. Проверяно.  ;)
Только нужно найти того, кто Вам с производства будет 2м мат по 100 рублей продавать. Это возможно.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2009, 11:10:44 от Виталий »

Оренбуржец

  • Гость
Aleksh, дружище, ну зачем ты тут лукавишь??? 9 лет назад, в нашем г.Оренбурге, натяжными потолками занималась всего-навсего одна фирма "Дайна", которая приказала долго жить и, потолки они брали в Каре Нуар.
Я, тот самый сосед, котрый находится от тебя в 20 мерах  :bye: и позиционирую себя как дистрибьютор РСС-Элит. После моего предложения о сотрудничистве, ты выскочил на форум и зарегистрировался, сотрудничать отказался, т.к. мой прайс показался для тебя неприемлем в плане ценовой политики. Чего-же ты теперь слезы льешь? Объемы теряешь? А они у тебя были столь велики, что заказчики бегут?
Какие фирмы в нашем городе ты еще знаешь, кроме Бачуринского "Нового века", котрые являются "одностаночниками"? На сегодняшний день мне известно, по крайней мере 8. Больше чем уверен, что работают они полуподпольно, но они мне не мешают работать. Просто направление по НП идет параллельно. Некоторые "одностаночники" делают заказы на потолки и расходники покупают у меня. Около года назад я и сам задумывался об открытии своего производства НП, но просчитав плюсы и минусы, мне, на сегодняшний день, выгоднее работать с Виталием РСС-Элит, чем заморачиваться на собственное производство.
Если ты не понимаешь, отчего и почему складываются такие низкие цены, зайди ко мне, я тебе расклад дам, ничего секретного в этом нет (к томуже учитывая, что ты работаешь с багетом ПВХ, а я только с люмишкой)
Уже более года, я не принимаю заказы менее 15 м.кв., маленькие заказы переадресовываю своим дилерам.
Не задумывался, почему крупные объекты исполняла моя фирма? Правильно Виталий тебе сказал: нужно иметь определенный вес и репутацию.
ближайшие крупномасштабные проекты на 2010г.:
здание управления з-да"Гидропресс", школа-интернат для одаренных детей при министерстве образования области; абсолютно все корпуса клинической больницы восстановительного лечения в Караваевой роще; здание управления з-да "Машзавод" г.Соль-Илецк, трехэтажное здание свободной планировки площадью более 10500 кв.м. в нашем городе. И сейчас начну вести разговор с Сергеем Катасоновым (депутатом нашим) по поводу очень крупного и долгосрочного проекта.
Мой тебе совет: будь мужчиной, не размазывай ты скупые слезы по своим щекам. Ищущий да обрящет. Удачи! Будут вопросы - заходи, звони  ;)

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Вот так вот и развиваются конкурентые отношения в некоторых городах России.
Хорошо, что есть форум - некоторые вопросы только тут и можно узнать.   :bye:

Оренбуржец,
Наверное нужно, чтобы Вы к нам в гости как-нибудь приехали.
Можно в январе, на встречу и семинар, а можно и раньше - если сами изъявите желание.

Оренбуржец

  • Гость
За приглашение - спасибо. Выкрою время, обязательно приеду. А то, как-то, неловко получается: вроде сотрудничаем, а в лицо друг-друга не знаем... но, все поправимо!  :drinks:

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Оренбуржец В 2000 году Ставили потолки на ЮУПК досих  пор висят, а фирма называлась "Пеликан 2000".
Я  "не размазываю скупые слезы по своим щекам" мои объемы не упали, а подросли с учетом того что плотно потолками начал заниматься всего год и мне хватает. Просто обясняю  Сегреневу Дмитрию
 
Цитировать
Неужели при такой цене вообще выгодно работать? У нас только потолок на производстве Вы сможете купить почти за 3000 рублей и монтажникам заплатите 2700 - и 50 рублей прибыли???
почему такая цена. С бюджетными и большими обектами работать не хочу, порядку у них нет ,то подожди, то завтра все тяни.
А у Катасонова в общественной приемной  повесили 2 потолка LF 102, и в СВС в его бывшем кабинете месяц назад мрамор синий повесили.
Цитировать
мой прайс показался для тебя неприемлем в плане ценовой политики.
Да, для меня это дорого. Это Франс Конте сехали, а у меня запас есть.
Цитировать
Будут вопросы - заходи, звони   
Да заходил, 2 раза спрашивал, ответ в обоих случаях был: "Сейчас нету, осталось только для себя. Когда будет не знаю."

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Оренбуржец ладно, обменялись "любезностями", проехали. Возможно я не правильно мысль выразил. Поробую ещё раз. Меня мои 700-1000м2 в месяц устраивают, больше нет пока желания. У меня 2 монтажника НП и 2 комплекта оборудования, плюс 2 монтажника жалюзей которые всегда могут забагетить,  и один монтажник НП может взять одного жалюзийщика, а второй второго.
Ты продаешь от 15м2 по 300, я от 1м2 по 350, у тебя мелкий опт у меня розница. Новый век продает розницу по 260, согласен выгодно. Но на него глядючи кто нибудь из "официально работающих" поставит 240, а другой 220. "Дикие бригады" меня не пугают, потому что стараюсь объяснить заказчику, что сегодня они есть, а что случись завтра  "абонент временно не доступен."  И я хочу , чтоб на моем "куске потолочного пирога" в 700-1000м2 был слой масла в "1см." А если слой будет тоньше придется увеличивать кусок. А лишней суеты неохота.
Похожая ситуация была с жалюзи лет 5 назад, при себестоимости в 180 руб. розница дошла до 210 только успевай станок смазывай, собрались договорились, "киты" по 290 остальные по 300. Тендер или большой заказ можешь снижать.  Результат- объемы теже, прибыль больше.