Кризис. Последствия. Прогнозы.

[Эндрюш Тесла]

сегодня попалось обьявление НП 200 р м кв
позвонил и попросил сделать расчет на 15кв м
О! воскликнула девушка да у вас большой объем  мы вам скидку  еще сделаем.

итого вышло15кв м +1люстра+1труба     3150р рос мат белый
вот до чего кризис доводит

Это ж что получается? при самом лучшем раскладе на монтаж рублей 50 останется за квадрат... дурдом))))  У нас в городе вообще интересные вещи творятся. Двое новоиспеченных производителя  сильно демпингуют  и для производства  своих потолков  покупают у нас пленку отрезами))) Рулон брать 78м2 не хотят , но зато 64м2 по 155руб за метр для них нормально.

[an8]

сегодня попалось обьявление НП 200 р м кв
позвонил и попросил сделать расчет на 15кв м
О! воскликнула девушка да у вас большой объем  мы вам скидку  еще сделаем.

итого вышло15кв м +1люстра+1труба     3150р рос мат белый
вот до чего кризис доводит

а какой регион если не секрет?

[astoria]

сегодня попалось обьявление НП 200 р м кв
позвонил и попросил сделать расчет на 15кв м
О! воскликнула девушка да у вас большой объем  мы вам скидку  еще сделаем.

итого вышло15кв м +1люстра+1труба     3150р рос мат белый
вот до чего кризис доводит

Это все телефонный развод. У нас в городе тоже так балуются. А потом насчитывают все как надо ,а про девушку говорят ,что ошиблась. Молодая ,глупая ,только работать у них начала ,вот и ошибается.

[ЛенаВ]

 :'(В момент кризиса станок не загружен полностью. Подскажите варианты попутного производства, не вкладывая больших ресурсов (кроме файлов и визитниц).

[Виталий]

:'(В момент кризиса станок не загружен полностью. Подскажите варианты попутного производства, не вкладывая больших ресурсов (кроме файлов и визитниц).

Лучший вариант - это просмотреть свою маркентинговую политику и загрузить станок изготовлением натяжных потолков.
Из всего остального - слишком существенные перестройки нужно делать. В виде сложных электродных конструкций. Лучший вариант - изготавливать любые упаковки.
Всё просто: находите в своём регионе тех. кому нужа упаковка и под них делает. Это может быть игрушки,  бельё (одеялки, покрывала) и т.д.
Есть ещё куча всего, в виде арамотизаторов, ковриков для мыши и т.д. Но это слишком массово и узкопрофильно.

[Denver]

:'(В момент кризиса станок не загружен полностью. Подскажите варианты попутного производства, не вкладывая больших ресурсов (кроме файлов и визитниц).

Лучший вариант - это просмотреть свою маркентинговую политику и загрузить станок изготовлением натяжных потолков.
Из всего остального - слишком существенные перестройки нужно делать. В виде сложных электродных конструкций. Лучший вариант - изготавливать любые упаковки.
Всё просто: находите в своём регионе тех. кому нужа упаковка и под них делает. Это может быть игрушки,  бельё (одеялки, покрывала) и т.д.
Есть ещё куча всего, в виде арамотизаторов, ковриков для мыши и т.д. Но это слишком массово и узкопрофильно.

Ну а почему бы и нет?
Закупить замшевого полотна и варить надувные матрацы 

[astoria]

Ага ,а лучше надувные лодки. Сезон ведь скоро.

[Denver]

Ага ,а лучше надувные лодки. Сезон ведь скоро.

Тема...
Багет по периметру, перегиб по середине, за место киля... Шпателями грести. Или нее, не шпателями. Пушку на полную мощьность и на реактивной тяге   

[AlexK]

Может немного уже не в тему.
По крайней мере как то матрасной темы не затрагивая.
То что 2008 год не повторится по экономическим показателям в ближайшем обозримом будущем - никто оспаривать не будет. Вернее оспаривать можно, но не повторится...
Тем интересней тема: при "сЪёживающемся" рынке каким образом сохранять объем продаж в денежном выражении?
Я уже говорил, что есть экстенсивный (Карл Макс форева!) и интенсивный (неолиберальная политика основанная на глобализме). Есть третий путь - китайский - "пусть весь мир прогнется по нас": или пусть в каждой хижине стоят полосатые НП, но в каждой!
А если переходя от теории к практики, каким образом сохранить объемы?
Наращивание вала при снижении цен - проходили, по сути -пирамида.
Расширение вала за счет смежной продукции - до 30% увеличения выручки - реально, но для многих лениво или просто непонимание.
Переход на другие (более высокоценовые сегменты рынка НП) - для многих боязно, и главное не понятно как! Последние слова ключевые.
Пример: в вашем ассортименте традиционные потолки составляют 90 %. А 10% составляют дизайнерские НП и фото печать. И вы в какой-то момент понимаете, что последний сегмент дает вам 30-40% выручки. За этим стоят выучка среднего менежмента, школа и др. факторы...
Но если вы пытаетесь продать фото печать по ценам премиума (то есть в два раза дешевле, чем она стоит), и пытаетесь в этом сегменте конкурировать с привлечением банерной печати (то есть экологически вредной "наружкой"), , то как говорится "флаг вам в руки" - рано или поздно "нарветесь", что у вас начнет потребитель требовать фотопечать по 300 р с установкой.
Пытаясь, как любит говорить основатель сайта, "элитные потолки" продавать по эконом классу (в том числе и фотопечать) мы этот рынок "элитных НП" роняем.
Цель этого поста не вызвать дискуссию, и не выявить - "я первый". А обсудить проблему. Ведь компания "Сарос-Дизайн" по сути создала этот сегмент, или была по крайней мере "паровозом" его. И заинтересована в дальнейшем его развитии.
 А насчет 10% НП - делают 30% выручки - задумайтесь.

[Виталий]

А обсудить проблему. Ведь компания "Сарос-Дизайн" по сути создала этот сегмент, или была по крайней мере "паровозом" его. И заинтересована в дальнейшем его развитии.
 А насчет 10% НП - делают 30% выручки - задумайтесь.

Только если серьёзно заниматься, то должно быть  не 10 на 30, а
20% на 80% - классика - закон Паретто 

Не понял, по поводу чего именно разговор.

Если по поводу фотопечати, то:
Есть отличная печать на плёнках, так называемые "копии картин". Некоторые фирмы Питера давно на них специализируются. Вот эти фирмы и есть "паравозы". И то что они делают - это настоящие произведения искуств. За эти произведения можно и нужно брать много денег.
А за интерьерку, пусть и отличного качества брать более, чем 500 руб за метр - нафига?
Всему есть цена. И цена привязывается к качеству. Фотопечать тоже бывает по разной цене.
Хотя, конечно, некоторые могут Россию и Италию продавать, как Французские потолки. Но все это пути не для регионов. В регионах обман и, как следствие - плохая репутация, может поставить крест на фирме. И даже кризис в помощь будет не нужен. 

А "кризис" - ну не знаю. Нет времени о нём думать. Мне нравится существующее положение вещей. Демпингующие и залётные исчезают с рынка. Остаются умные и продуманные, с которыми очень интерессно соперничать и общаться с сильнейшими, которые на вопрос о кризисе отвечают совершенно одинаково: "Это ты по поводу кризиса у моих конкурентов?". 

[Виталий]

Да, насчёт ещё двух путей преодолевание кризиса, озвученные здесь:

Расширение вала за счет смежной продукции - до 30% увеличения выручки - реально, но для многих лениво или просто непонимание.

Расширять можно и нужно, но ... очень осторожно. Ни для никого не секрет, что во время кризиса покупатель выбирает фирму- поставщика более тщателя. Уменьшается количество  спонтанных покупок. И время фирм, где можно купить всё. Пришло время узкопрофильных фирм.
Одно дело продавать светильники, специальные для натяжных потолков 
Другое дело - пытаться ещё продать и паркет и окна.
Ко всему нужно подходить взвешенно и осторожно.

Переход на другие (более высокоценовые сегменты рынка НП) - для многих боязно, и главное не понятно как! Последние слова ключевые.

Кто смог - уже перешёл. А если все дикие бригады, которые до сегоднешнего дня ставили эконом, попытаются предложить кроме эконома ещё и "Элит" - они обречены на быстрое умирание. Уйти из знакомого, узкопрофильного направления, в котором они "мультилидеры" в новое направление во время кризиса - самоубийство. Во время кризиса лучше быть "спецом" в своей нише, чем новичком в новом направление

[an8]

Виталий, неужели у Вас в Саратове новички так часто меняются и не держатся на рынке? У нас как пишут рекламу так и пишут, не знаю зарабатывают или нет, но в газетах рисуются без перерыва. Ведь есть деньги на рекламу, правда убогую, мелкую и обязательно под нашими модулями. С газетами уже много на эту тему говорили, чтоб отвели этих мелких в отдельный загон. Но нет говорят от них мелкие побегут, а так получается даются под нами и наш клиент звонит и к ним, а потом говорит "а там вот цены ниже", правда умные на такое не ведутся.

[AlexK]

Я не правильно выразился: не "Переход на другие (более высокоценовые сегменты рынка НП)", а дополнение своего ассортиментного ряда "премиум" - позициями.
И те же 10% нового сегмента будут давать 20% и более выручки.
Что касается правила распределения Паретто, то, Виталий, вы его не совсем верно толкуете.
К тому же он хорошо действовал до эры активных продаж. Сейчас, если у вас хорошо работает отдел продаж, то все 5 групп (100:20=5) дают сопоставимую выручку.
Не замечать кризиса - это страусиная политика. Возможно, он не коснулся каких-то фирм (это в основном дотационные регионы - там как шли деньги из казны так и идут). А регионах - донорах совсем не айс дела.
Последствия сворачивания строительства еще не проявили себя (вернее не везде проявили, в основном там где особо и не строили). Мантра "кризиса нет, кризиса нет" - не панацея.
Поверьте - я за год объезжаю половину России. А наши дилеры есть во всех городах  с населением более 50 000 человек.
На счет "диких" бригад не все так однозначно. Я уже приводил примеры.

[astoria]

У нас  некоторые новички ,чтобы как то держаться на плаву в такси идут. Днем фирма по натяжным потолкам ,а ночью в такси на рекламу зарабатывают,чтобы конкуренты не посмеялись. Вот так и получается работа ради работы. Хотя может быть у них хобби такое

[Kirill1681]

У нас  некоторые новички ,чтобы как то держаться на плаву в такси идут. Днем фирма по натяжным потолкам ,а ночью в такси на рекламу зарабатывают,чтобы конкуренты не посмеялись. Вот так и получается работа ради работы. Хотя может быть у них хобби такое

Ваша ирония тут не к месту. У всех есть семьи  и надо всеми путями искать выходы  в  период кризиса.

[Kirill1681]

AlexK«а дополнение своего ассортиментного ряда "премиум" - позициями.»
Что входит в понятие "премиум" ?
Изменилась работа вашей компании в период кризиса в плане поддержки региональных дилеров?
По поводу фотопечати, рынок Широкоформатной печати просел очень сильно, посмотрите РБК десятки предложений продажа бизнеса, отсюда  корректировка цены, хотя 500 руб./кв.м.
в рознице довольно странный ценник.

[Виталий]

an8,

неужели у Вас в Саратове новички так часто меняются и не держатся на рынке? У нас как пишут рекламу так и пишут, не знаю зарабатывают или нет, но в газетах рисуются без перерыва.

Есть такие новички, которые очень отлично закрепляются в определённой ниши, выбивая оттуда "старичков". А есть такие, которые вылетают на рынок с гиканием, давая дорогую и непродуманную рекламу и сдуваются через пару месяцев.
У меня есть полный анализ по фирмам по моему региону за последние несколько лет. Аналитика - забавная штука.. и очень полезная.

Kirill1681,

Ваша ирония тут не к месту. У всех есть семьи  и надо всеми путями искать выходы  в  период кризиса.

А идти таксистами работать или пойти монтажниками в большую фирму - гордость непозволяет?
Нужно понимать, что "переждать" кризис не получится. Нужно понимать, что это может продлится очень долго. Такой подъём, который был в 2008 году может начаться не ранее, чем через год - два. Не тешьте себя илюзиями, что скоро всё пройдёт. Не пережидайте. Приспосабливайтесь к новым условиям.

AlexK,

Я не правильно выразился: не "Переход на другие (более высокоценовые сегменты рынка НП)", а дополнение своего ассортиментного ряда "премиум" - позициями.

Опять не понял. Конкретику можно?
Т.е. бригада работала в сегменте "эконом", делая потолки по 350 руб (таких в Саратове 80%). Вы им предлагаете в ассортимент вставить позиции Ренолита, по цене 900 рублей. И научить их, что говорить клиентам о отличии. Вы думаете такой путь для них будет уместен?
Или вообще разговор не об этом?

Не замечать кризиса - это страусиная политика.

У нас разное отношение к кризису.
Для меня "Кризис" - это не кратковременное явление, а новые рыночные условия. Не хуже и не лучше, а просто совсем другие. Кто это не понимает, а ждёт, когда кризис пройдёт - обречён рано или поздно на провал. Не нужно искать пути выхода из кризиса в своей фирме. Это вытягивание бегемота из болота. Просто пересмотрите принцип работы в новых условиях и спокойно работайте.

Всем посетителям этой темы - удачи и хотя бы немного позитива. 
 

[Тюмень]

У нас  некоторые новички ,чтобы как то держаться на плаву в такси идут. Днем фирма по натяжным потолкам ,а ночью в такси на рекламу зарабатывают,чтобы конкуренты не посмеялись. Вот так и получается работа ради работы. Хотя может быть у них хобби такое

Частники -это не беда, в любой сфере их множество. А вот когда крупные фирмы режут цены под корень это идиотизм, ради чего ( это даже не  работа ради работы) 
Такое чувство,что на торгах кто меньше, клиенты бегают между фирмами им даже к частникам обращаться не нужно
Интересно где они подрабатывают по ночам

[Kirill1681]

"И научить их, что говорить клиентам о отличии. Вы думаете такой путь для них будет уместен? "Рассказать не самая трудная задача. Вопрос в том, где им найти эти уши, если вся их клиентская база потолки по 350руб.

[astoria]

У нас  некоторые новички ,чтобы как то держаться на плаву в такси идут. Днем фирма по натяжным потолкам ,а ночью в такси на рекламу зарабатывают,чтобы конкуренты не посмеялись. Вот так и получается работа ради работы. Хотя может быть у них хобби такое

Частники -это не беда, в любой сфере их множество. А вот когда крупные фирмы режут цены под корень это идиотизм, ради чего ( это даже не  работа ради работы) 
Такое чувство,что на торгах кто меньше, клиенты бегают между фирмами им даже к частникам обращаться не нужно
Интересно где они подрабатывают по ночам

У нас новички цены режут.Фирмы по-крупнее как то еще держат цены, но уже на исходе. Эти новички, которые раньше работали монтажниками, открыли свои фирмы.Офисов нет, телефоны мобильные. Заказов мало,мягко говоря,в кризис то. Выход? Делать за копейки,сбивая цены крупным фирмам, у которых работает энное кол-во работников и им тоже нужно семьи кормить. Так что здесь ничего личного, только бизнес, с обеих сторон.(это я про иронию)

[Тюмень]

Вот именно ,что не новички, а фирмы крупнее моей (в два раза это точно и по работникам и по площадям)
снижают цену прилично .Понять не могу для чего , какой бизнес, какую семью можно накормить на убыток?

[astoria]

Пчелка, пытаются взять количеством. Точнее надеятся на него(кол-во).

[Тимур_З]

Рынок - это некий пирог, где каждый "съедал" определенный кусок. Сейчас пирог уменьшился, а аппетит остался прежним, т.е. каждый хочет получать тот объем, который был до кризиса. Далее начинаются игры с ценами, потому что мозгов на другие методы продвижения хватает не у всех. И вот здесь начинается самое интересное: почти никто не считает что лучше - поставить 5 потолков по 450 руб. или 10 потолков по 350 руб.
Хоть некоторые  и ругают картельный сговор, мне кажется доля хорошего в этом есть - устанавливаются какие-то ценовые пороги, можно отследить динамику рынка - прекрасный пример ОПЕК.

[astoria]

Вряд ли у кого-нибудь получится договориться. Точнее вы можете договориться ,но потом кто-нибудь самый умный или у кого будет мало заказов, тайком начнет ставить по старым ценам. Был печальный опыт. Этим сговором вы можете ослабить свою бдительность.

[s-tm]

как правило те, кто делает ставку на снижение цен как раз таки и не склонны договариваться с другими.