Прогнозы на будущее рынка натяжных потолков

[an8]

Пусть бы даже особо никто и контролировал эти лицензии. Но как рекламный ход, это было бы обоснованно и действенно.

Все будут ими махать.

[ros222]

Как рекламный ход с тем же успехом, вы можете себе напечатать сертификат, какой нибудь придуманной американской суперкомпании.

[серго]

У нас в стране как и всё другое, это останется на бумаге.

Хотя если бы это приняли, пусть на бумаге, то все имеющие лицензию или, что там ещё акцентировали бы это в рекламе ( различными способами). И дикие бригады задвинули бы в .....

ну им же не мешает размахивать немецкими и французкими сертификатами над китайской пленкой, так и здесь- бумага всё стерпит.

Если только будут делать липовые лицензии, хотя в строительстве и других сферах этого не так много ( в водочном бизнесе много,так как доходность и оборачиваемость большая), всё таки это уже уголовка, а не штраф. Плюс при грамотной рекламе и акценте на безопасность - это сыграет роль. Хотя люди (клиенты) бывают часто  непредсказуемы и многие ради халявы готовы на всё.
Хотя, я неправ, в вопросе халявы, в большинстве случаев как раз предсказуемы.

[Виталий]

Если и будут лицензии (хотя и очень сомневаюсь), то нужны очень сильные рычаги воздействия на многие структуры, чтобы эти лицензии или сертификаты работали. А без этого бумажка, так и останется бумажкой.
Использовать любой сертификат в рекламных целях возможно, если это происходит достаточно массово.
Большинству клиентов вообще наплевать, используется ли газ при монтаже или есть ли лицензия. Наш народ привык обманывать гос органы. Они совершенно спокойно относятся к тому, что фирмы будут не "монтировать потолки", а "продавать потолки". Наш потребитель понимающе улыбается и довольно кивает головой, когда ему намекают, что обманывается государство, а не его. А ему из-за этого обмана - потолочек даже дешевле получится.
Всё это уже проверено годами работы со строительными лицензиями и корочками на установку потолков от РосТехНадзора. .

[серго]

Значит, в качестве способа прореживания диких бригад и одного из элементов стабилизации на рынке потолков это не прокатит. Ну чтож страна наша прекрасная и удивительная. и как всегда у нас свой путь. И в этом вопросе наверное тоже. Какой покажет время.

[Виталий]

В принципе, путь не так уж сильно и отличается от других путей.
Просто у нас в данный момент всё происходит намного быстрее. Поэтому можно одновременно увидеть разные этапы развития отрасли. Притом - в соседних областях.
Пройдёт немного времени и всё стабилизируется.
Нужно помочь стабилизации, катализировать определённые процессы и постараться подсветить тот путь, который выгоден многим. 

[GF]

никогда вы не закроете "диких"!как и в отделке всегда будут шабашники,и кто пытается с ними бороться,лишь зря растрачивает свои силы и ресурсы!

[Виталий]

А мне вот нравится тот путь, по которому пытаются пойти некоторые местные чиновники.
Вот уже и в Питере собираются принять закон о том, что все квартиры сдавать жильцам только с конечной отделкой.
Если в скором времени этот закон будет принят во всех областях - работёнки нам всем прибавится, ибо открываются отличные перспективы - натяжки потолков во всех новостройках.
Правда меня это не очень сильно радует, ибо за этим последует падение спроса и много чего ещё не очень полезного для монтажных бригад. Зато интересная работа по раскрутки чиновников на заказы появится.  

[Виталий]

никогда вы не закроете "диких"!как и в отделке всегда будут шабашники,и кто пытается с ними бороться,лишь зря растрачивает свои силы и ресурсы!

А нафига?
Пусть работают. Ими пользоваться нужно, по полной программе. 
Хотя... желательно бы ограничить им определённые СМИ, как это было при существование строительных лицензий.

[GF]

А мне вот нравится тот путь, по которому пытаются пойти некоторые местные чиновники.
Вот уже и в Питере собираются принять закон о том, что все квартиры сдавать жильцом только с конечной отделкой.
Если в скором времени этот закон будет принят во всех областях - работёнки нам всем прибавится, ибо открываются отличные перспективы - натяжки потолков во всех новостройках.
Правда меня это не очень сильно радует, ибо за этим последует падение спроса и много чего ещё не очень полезного для монтажных бригад. Зато интересная работа по раскрутки чиновников на заказы появится. 

наоборот ещё больше будет работы!Во первых можно урвать заказ на натяжку потолков в этих новостройках.
во вторых перетягивать потом по индивидуальным желаниям жильцов этих новостроек.
у нас есть такой дом,так несколько раз уже новые потолки там ставили(фактура другая,цвет,светильники точечные..)люди всё равно хотят сделать всё индивидуально.

[серго]

В принципе, путь не так уж сильно и отличается от других путей.
Просто у нас в данный момент всё происходит намного быстрее. Поэтому можно одновременно увидеть разные этапы развития отрасли. Притом - в соседних областях.
Пройдёт немного времени и всё стабилизируется.
Нужно помочь стабилизации, катализировать определённые процессы и постараться подсветить тот путь, который выгоден многим. 

Согласен. Я то же говорю, что всё "устаканится", хотелось бы правда пораньше и поцивилизованней, но это как выйдет. И действительно, что в разных регионах в разные временные рамки. Вот и Ан 8, об этом говорит:" Вот так и с потолками, каждый видит со своей "колокольни", ибо рынок не везде одинаков во временном, экономическом и географическом понимании..".

[серго]

никогда вы не закроете "диких"!как и в отделке всегда будут шабашники,и кто пытается с ними бороться,лишь зря растрачивает свои силы и ресурсы!

А нафига?
Пусть работают. Ими пользоваться нужно, по полной программе. 
Хотя... желательно бы ограничить им определённые СМИ, как это было при существование строительных лицензий.

Да, у нас раньше было: нет лицензии, рекламируйся в разделе частных объявлений ( куплю, продам, чиню, подшиваю) и никаких рекламных модулей. Газеты, журналы и пр. за этим строго следили ( требовали предоставить все документы- нет значит в раздел барахолки).

[серго]

А мне вот нравится тот путь, по которому пытаются пойти некоторые местные чиновники.
Вот уже и в Питере собираются принять закон о том, что все квартиры сдавать жильцам только с конечной отделкой.
Если в скором времени этот закон будет принят во всех областях - работёнки нам всем прибавится, ибо открываются отличные перспективы - натяжки потолков во всех новостройках.
Правда меня это не очень сильно радует, ибо за этим последует падение спроса и много чего ещё не очень полезного для монтажных бригад. Зато интересная работа по раскрутки чиновников на заказы появится.  

А что понимать под конечной отделкой? У нас уже давно сдают дома с конечной отделкой. Самые дешёвые обои, такие же двери, полы, окна, потолки в побелке- всё конечная отделка. В домах покруче уже с окнами ПВХ. Ну а в элитке, как правило хозяин уже известен  заранее, он уже сам решает, что ему нужно и где ему заказать. В простых домах строители пытались работать под клиента, но окозалась полная извините "лажа" (неповоротливость строительных фирм, сложность согласовки с каждым клиентом, и субподрядчиками, т. е процесс состыковки желаний заказчиков с суббодрядчиками, браки, и т.д.) Это возможно только при типовых проектах интерьера на весь дом или подъезд или при немного этажном строительстве. К тому же дома дают усадку и многие не делают сразу хороший ремонт, поэтому и сдают дома с полной отделкой, но в эконом классе ( и даже супер эконом).

[GF]

А что понимать под конечной отделкой? У нас уже давно сдают дома с конечной отделкой. Самые дешёвые обои, такие же двери, полы, окна, потолки в побелке- всё конечная отделка. В домах покруче уже с окнами ПВХ. Ну а в элитке, как правило хозяин уже известен  заранее, он уже сам решает, что ему нужно и где ему заказать. В простых домах строители пытались работать под клиента, но окозалась полная извините "лажа" (неповоротливость строительных фирм, сложность согласовки с каждым клиентом, и субподрядчиками, т. е процесс состыковки желаний заказчиков с суббодрядчиками, браки, и т.д.) Это возможно только при типовых проектах интерьера на весь дом или подъезд или при немного этажном строительстве. К тому же дома дают усадку и многие не делают сразу хороший ремонт, поэтому и сдают дома с полной отделкой, но в эконом классе ( и даже супер эконом).

У нас есть дома с конечной отделкой,в которую уже входят натяжные потолки.

[серго]

А что понимать под конечной отделкой? У нас уже давно сдают дома с конечной отделкой. Самые дешёвые обои, такие же двери, полы, окна, потолки в побелке- всё конечная отделка. В домах покруче уже с окнами ПВХ. Ну а в элитке, как правило хозяин уже известен  заранее, он уже сам решает, что ему нужно и где ему заказать. В простых домах строители пытались работать под клиента, но окозалась полная извините "лажа" (неповоротливость строительных фирм, сложность согласовки с каждым клиентом, и субподрядчиками, т. е процесс состыковки желаний заказчиков с суббодрядчиками, браки, и т.д.) Это возможно только при типовых проектах интерьера на весь дом или подъезд или при немного этажном строительстве. К тому же дома дают усадку и многие не делают сразу хороший ремонт, поэтому и сдают дома с полной отделкой, но в эконом классе ( и даже супер эконом).

У нас есть дома с конечной отделкой,в которую уже входят натяжные потолки.

Это наверное решение строительной компании, и это потолки и они во всех квартирах наверное одинаковые (цвет, фактура и наверное мягко говоря не самые...) и это строителям (точнее самим компаниям, а не рабочим этой кампании выгодно, т .к. за подготовку плит шпаклёвку, затирку, и прочее наверное выходит заплатить рабочим не меньше, чем за натяжной потолок, плюс можно получить откат от потолочников), а как же плитка(кафель) при усадке? И как же всё остальное, ведь вкусы у каждого разные и будут делать ремонт каждый по разному. Тогда зачем удорожать стоимость этих квартир непонятным ремонтом?

[серго]

Кстати, ряд "Таунхаусов" у нас делают уже с полной отделкой, но под конкретного клиента.

[GF]

А что понимать под конечной отделкой? У нас уже давно сдают дома с конечной отделкой. Самые дешёвые обои, такие же двери, полы, окна, потолки в побелке- всё конечная отделка. В домах покруче уже с окнами ПВХ. Ну а в элитке, как правило хозяин уже известен  заранее, он уже сам решает, что ему нужно и где ему заказать. В простых домах строители пытались работать под клиента, но окозалась полная извините "лажа" (неповоротливость строительных фирм, сложность согласовки с каждым клиентом, и субподрядчиками, т. е процесс состыковки желаний заказчиков с суббодрядчиками, браки, и т.д.) Это возможно только при типовых проектах интерьера на весь дом или подъезд или при немного этажном строительстве. К тому же дома дают усадку и многие не делают сразу хороший ремонт, поэтому и сдают дома с полной отделкой, но в эконом классе ( и даже супер эконом).

У нас есть дома с конечной отделкой,в которую уже входят натяжные потолки.

Это наверное решение строительной компании, и это потолки и они во всех квартирах наверное одинаковые (цвет, фактура и наверное мягко говоря не самые...) и это строителям (точнее самим компаниям, а не рабочим этой кампании выгодно, т .к. за подготовку плит шпаклёвку, затирку, и прочее наверное выходит заплатить рабочим не меньше, чем за натяжной потолок, плюс можно получить откат от потолочников), а как же плитка(кафель) при усадке? И как же всё остальное, ведь вкусы у каждого разные и будут делать ремонт каждый по разному. Тогда зачем удорожать стоимость этих квартир непонятным ремонтом?

тоже не понимаю этого идиотизма,эту "отделку" приходится(в большинстве случаев)ломать и делать по новой!

[серго]

А что понимать под конечной отделкой? У нас уже давно сдают дома с конечной отделкой. Самые дешёвые обои, такие же двери, полы, окна, потолки в побелке- всё конечная отделка. В домах покруче уже с окнами ПВХ. Ну а в элитке, как правило хозяин уже известен  заранее, он уже сам решает, что ему нужно и где ему заказать. В простых домах строители пытались работать под клиента, но окозалась полная извините "лажа" (неповоротливость строительных фирм, сложность согласовки с каждым клиентом, и субподрядчиками, т. е процесс состыковки желаний заказчиков с суббодрядчиками, браки, и т.д.) Это возможно только при типовых проектах интерьера на весь дом или подъезд или при немного этажном строительстве. К тому же дома дают усадку и многие не делают сразу хороший ремонт, поэтому и сдают дома с полной отделкой, но в эконом классе ( и даже супер эконом).

У нас есть дома с конечной отделкой,в которую уже входят натяжные потолки.

Это наверное решение строительной компании, и это потолки и они во всех квартирах наверное одинаковые (цвет, фактура и наверное мягко говоря не самые...) и это строителям (точнее самим компаниям, а не рабочим этой кампании выгодно, т .к. за подготовку плит шпаклёвку, затирку, и прочее наверное выходит заплатить рабочим не меньше, чем за натяжной потолок, плюс можно получить откат от потолочников), а как же плитка(кафель) при усадке? И как же всё остальное, ведь вкусы у каждого разные и будут делать ремонт каждый по разному. Тогда зачем удорожать стоимость этих квартир непонятным ремонтом?

тоже не понимаю этого идиотизма,эту "отделку" приходится(в большинстве случаев)ломать и делать по новой!

На мой взгляд, это просто под благим видом срубить ещё бабла ( при "освоении" объекта, или как говорят на государственном уровне при "освоении" бюджета).
Хотя идея то действительно в ряде (пока в ряде) случаев нормальная, но у нас она как пел Тальков, через ж...у.
Ну а если она и будет принята на уровне местного законодательства, ещё не известно достанутся-ли потолки существующим фирмам-потолочникам.
У нас в области кампании застройщики, под своё строительство имеют, участки по производству дверей и погонажа, по производству окон ПВХ. Создадут и потолочные участки, зачем делится с кем то и отдавать объём на сторону.

[серго]

Наверное, тема с отделкой под ключ и будет со временем ( в том числе и потолки), Но при условии отсутствия дефицита жилья и при условии доступности цены за него. А пока не будет этого, а этого не будет, пока не будет достаточной конкуренции (а она будет не скоро, слишком лакомый кусок) нет смысла кампаниям застройщикам упираться. Если только не дополнительно "напилить" бабла.
Вот если бы у них была такая же конкуренция как на рынке ПВХ или натяжных потолков, то и без принятия решений чиновниками, кампании сами начали бы продвигать эту тему и поворотливость бы у них увеличилась и качество и т.д. Ну а пока народу и такие какие есть новостройки будут впаривать.

[aleksh]

А мне вот нравится тот путь, по которому пытаются пойти некоторые местные чиновники.
Вот уже и в Питере собираются принять закон о том, что все квартиры сдавать жильцам только с конечной отделкой.

Тогда строительная компания купит себе станок по сварке полотен и гарпуна, и сами будут тянуть. Фиг кому они навар отдадут.
 У нас у к примеру "Лист" (строительная компания) поставил цех по окнам и жалюзи свой. У "СВС" по окнам свой.

У меня знакомый года 3 назад помещение завода прикупил, вызвал оконьщиков, они ему насчитали. Он взял на эти деньги купил хорошее оборудование и застеклил все сам.

[Виталий]

А мне вот нравится тот путь, по которому пытаются пойти некоторые местные чиновники.
Вот уже и в Питере собираются принять закон о том, что все квартиры сдавать жильцам только с конечной отделкой.

Тогда строительная компания купит себе станок по сварке полотен и гарпуна, и сами будут тянуть. Фиг кому они навар отдадут.
 У нас у к примеру "Лист" (строительная компания) поставил цех по окнам и жалюзи свой. У "СВС" по окнам свой.

У меня знакомый года 3 назад помещение завода прикупил, вызвал оконьщиков, они ему насчитали. Он взял на эти деньги купил хорошее оборудование и застеклил все сам.

Вот поэтому мы пока в капстрой и не лезем. Хотя есть возможность. И даже знаем, как заинтересовать.
Даже есть выходы на Пензу и Саратов. По предварительной договорённости могли бы просто продавать потолки, но не устанавливать... Сразу об этом и говорится. О установки нами даже и речь не идёт.
С другой стороны... вот это и будет обвалом розничного рынка. А что сейчас происходит - это так просто, баловство. 

[an8]

Тогда строительная компания купит себе станок по сварке полотен и гарпуна, и сами будут тянуть. Фиг кому они навар отдадут.
 У нас у к примеру "Лист" (строительная компания) поставил цех по окнам и жалюзи свой. У "СВС" по окнам свой.

У меня знакомый года 3 назад помещение завода прикупил, вызвал оконьщиков, они ему насчитали. Он взял на эти деньги купил хорошее оборудование и застеклил все сам.

Истина на. Так и есть. В строительство и отделку домов влазят через чёрный ход, за нехилые отвалы, никто не прибежит с просьбой натянуть тыщ 10квм потолков, сами будут делать. Я разговаривал с директором одной из крупнейших строй-компаний города по этому поводу, т.е. предлагал потолки тянуть в его домах, он категорически против, ибо это сказывается на с/с.

[an8]

Даже если строители и начнут в новом жилье тянуть потолки, рынку ничего не станет, ибо старого жилья у нас навалом, да и правильно тут сказали, что каждый мнёт под себя.

[Виталий]

Даже если строители и начнут в новом жилье тянуть потолки, рынку ничего не станет, ибо старого жилья у нас навалом, да и правильно тут сказали, что каждый мнёт под себя.

Рынок изменится. Окончательно сегментируется. В данный момент это никак не скажется.
Впрочем, как это и было в окнах. как только начали пластиковые окна ставить в новостройках, сразу все оконщики обрадовались и начали выдвигать "супер предложения" по цене и откату. Цены, естественно - очень и очень сильно упали. Это и сказалось на "вторичке".
Буквально за год сами застройщики и генподрядчики начали окна устанавливать и некоторые сами и производить. Как раз совпало с "кризисом". В это время много оконщиков и повылетало.
Будем делать потолки в капстрое или не будем - абсолютно всё ровно. Ещё один шанс подняться или вылететь с рынка. Нужно заранее это знать и вовремя воспользоваться.

[Evgen]

Это как с окнами. Многие строительные компании купили оборудоване и стали делать окна под свои дома. Но так как это их неосновной вид деятельности и им как бы вообще неитересеню, Причем обьемы небольшие. Если даже строитель в год здает 5 многоэтажек это для производства пыль.Так вот качество у них у всех отвратительное. В 90 процентов случаев люди покупают квартиру и меняют пластиковые окна на пластиковые, только нормального качества. Это при условии что люди собрались жить в этой квартире, а не купили ее в инвестиционных целях.