Советы знающих

[aleksh]

Все на много проще, условия, чтобы было СРО рычаг давления на Вас. Заказ на потолки  по "замыслу" фирмы которая занимается отделкой должен уйти "своей" фирме. А так как не у всех потолочников есть членство в СРО шансы у "своих" увеличиваются. Возможно потолки уже проплачены (и изготовлены).
А это все для видимости.
Мое мнение лучьше через знакомую фирму которая состоит в СРО (я через зятя делаю с НДС и СРО). В вязываюсь в такие "объекты" если уверен на 100% что я победю. Опыт учит. Вступишь в СРО, выкинешь деньги, а победит "свой". Даже если в случае победы 50 тыс. отдашь знакомому, 350 сэкономишь. Еще 3 таких обекта (с требованиями СРО) можешь сделать, а может через 2-3 года СРО отменят.
 

[Slimmer]

Возникла вот какая проблема. 11 августа нами был заключен договор с заказчиками на установку потолков во всей квартире. Датой окончания выполнения работ обозначено было 21 число (10 дней), а дата монтажа определена не была, т. к. параллельно в квартире велись другие ремонтные работы. По устной договоренности, мы должны были сначала установить потолок в одном помещении, а потом в остальных четырех. 14 числа был установлен тот - первый потолок. Проходит дня 3-4 от заказчиков тишина. Звоню сам. Прошу разрешить прислать ребят на монтаж, т. к. появилось окно. Согласилась. Ребята приезжают на монтаж, и им разрешают только багетиться в одном помещении. Почему??? Рабочие отказываются клеить обои после потолков и просят по очереди багетить помещения, потом они оклеят обои, а потом мы их затянем. Объясняю, что обои лучше клеить потом (обои белоснежные!!!!!) - нивкакую. Объясняю, что очень неудобно так разбивать один монтаж, потому что есть определенный график - ничего не хотят слушать. В итоге приходится идти на уступки. Но, через несколько дней звонит заказчица: "Завтра мне нужны потолки!". Объясняю, что на несколько дней монтажи расписаны - можем приехать только через два дня. Итог - жуткая истерика. Так, несколькими заходами, заканчиваем объект где то 10 сентября, плюсом, по их просьбе, везде вставляем вставку, которой не было в договоре, с расчетом досчитать по окончанию работ. Остается только вставить светильники. Кольца мы заказываем из оргстекла. 12 го числа они готовы. Звоню на все номера - трубку не берут. И так почти месяц. Остаток 18500+4000 вставка. В итоге дозваниваюсь с другого номера, они говорят, что светильники им поставила на следующий день другая фирма. Что мы не выполнили работы в срок и остаток не получим. Как лучше поступить?

[Evgen]

Пиши письменную притензию в их адрес с подробным описанием ситуации! Отправляй заказным письмом. Дальше действуй по ситуации. Последняя мера это подавай на них в суд.

[Slimmer]

Люди оказались абсолютно неадекватные... Сначала просили скидку 10000, потом начали оскорблять и орать, что вообще ничего не отдадут и сами будут подавать на нас в суд.

[Slimmer]

Пиши письменную притензию в их адрес с подробным описанием ситуации! Отправляй заказным письмом. Дальше действуй по ситуации. Последняя мера это подавай на них в суд.

Как лучше составить претензию? И влияет ли то, что работы не были закончены по дате окончания? Как доказать, что это не по нашей вине?

[Evgen]

С грамотно составленной притензией можешь обратится к Юристу. Они как правило это лучше сделают. А на то что работы небыли закончены в срок необращай внимание. У тебя же наверника есть в договоре пунк о просрочке обязательств что с их стороны, что с твоей. Вот посчитай количество дней от конца договора и до подписания Акта приемки. Умножь их на процент в договоре, это и будет их скидка.

[Slimmer]

Акт не подписан... День просрока - 1 процент. 1 процент - 500 рублей. Просрок получается примерно 50 дней. Соответственно 25000...... Но и от них не было письменной претензии, почему не подписан акт...

[Evgen]

В твоих интересах первому занятся этой волокитой, так как у тебя достаточно большая просрочка. В суде будет пофиг что они тебя не пускали или неотвечали на звонки. Все должно быть подтверждено бумажками. Так что позвони любому юристу и обрисуй ситуацию. В моей практике таких случаев было штук 5. Общая дебиторка составила 90000 руб. Причем я не просрачивал монтаж. Люди просто исчезали. В конце концов плюнул на это дело и ввел 100% предоплату.

[Kostos]

 В суд обращаться тоже нет смысла, ничего ты с них не выбъешь. Тоже были аналогичные ситуации, обращались к юристам, все говорят одно и тоже, что закон прав потребителей на 98% на стороне потребителя. Боролись только запугивая заказчиков, таким образом: закидывая их "грамотными" претензиями каждые 2 недели, где сумма процентов каждый раз росла. Опирались на пункт в договоре: [i]"В случае немотивированного отказа в подписании Акта в течение 5 дней с момента окончания работ, обязательства Подрядчика по данному Договору считаются выполненными в полном объёме. В случае если при приёмке работ возникли разногласия, они должны быть отражены в Акте с указанием причины, стоимости и сроков устранения".[/i]
 При этом спокойным голосом объясняли:
- что мы свою работу выполнели качественно и в срок, а вы если чем-то недовольны должны были написать нам письменную претензию...
- И адвокаты наши очень сильные, мы на Вас пока в суд не подаем типа пусть проценты побольше накапают

  "Пугливые" быстро здавались, а есть гады которых ничем не запугаеш...
 Если надо могу образец претензии скинуть....

[Evgen]

А вот как доказать что клиенты отказались от подписания АКТА?

[an8]

Договорись о встрече в квартире под любым предлогом, с собой пару монтажников с ножами и ростом повыше. Если переговоры ничего не дадут, срезайте потолки нах.

[Венера]

Акт не подписан... День просрока - 1 процент. 1 процент - 500 рублей. Просрок получается примерно 50 дней. Соответственно 25000...... Но и от них не было письменной претензии, почему не подписан акт...

По закону о защите прав потребителя, за каждый день просрочки ты должен 3%, но не более 100% стоимости договора и условия договора на меньший процент считаются не действительными!
Ты должен был подписать акт выполненных работ, в случае, если клиент отказывается подписать акт или отсутствует, его может подписать старший бригады (очень желательно, что бы отсутствие клиента подтвердили соседи), после чего необходимо направить писмо с уведомлением об окончании работ на объекте и необходимости приемки приемке объекта и описью вложения клиенту (копию хранить у себя)
В этом случае выиграть дело легко (проверенно на собственном опыте)
Попробуй сделать некоторые бымаги задним числом
Все отсрочки по просьбе клиента должны быть зафиксированы на БУМАГЕ!!!! Устные договоренности не пройдут в суде

[Evgen]

Было и такое! Когда просто срезали и возвращали деньги.

[Венера]

А вот как доказать что клиенты отказались от подписания АКТА?

Доказывать не надо, надо написать  в заказном письме, что вы закончили работы и если нет претензий (писменных), то для суда работы считаются выполненными

[Slimmer]

Спасибо за дельные советы! Для себя делаю вывод, что первым делом должен им отправить письмо? Только с претензией или просьбой принять работы? Какой все таки первый шаг?

[Evgen]

Первый шаг письмо с просьбой принять работы.

[Венера]

Первый шаг письмо с просьбой принять работы.

Точно!
И предворительно составить акт который вы сами подписали с указанием даты окончания работ, его также выслать в письме заказчику с просьбой подписать акты или выставить претензии по качеству работ.
Не забудьте про то что письмо должно быть заказное с уведомлением и описью вложения ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО

[Сегренев Дмитрий]

Я все-таки считаю что лучше обратиться к грамотному юристу - он подскажет как действовать и как правильно написать письмо, что тоже немаловажно! Сами оказались в такой ситуации, что немного не так написали ответ - тем самым подписали себе приговор...

[Olga]

Акт не подписан... День просрока - 1 процент. 1 процент - 500 рублей. Просрок получается примерно 50 дней. Соответственно 25000...... Но и от них не было письменной претензии, почему не подписан акт...

Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
5. Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).

Один раз решили проблему по срокам, опираясь на этот пункт, т.к. в приложении к догвору всегда есть расчет заказа, где расписаны цены на полотно, монтаж закладных, багетов, обходов и т.д. Может просто клиент более адекватный попался.

 Конечно с юристом надо проконсультироватьс я обязательно!

[серго]

Люди оказались абсолютно неадекватные... Сначала просили скидку 10000, потом начали оскорблять и орать, что вообще ничего не отдадут и сами будут подавать на нас в суд.

Для того, что бы в будущем не было подобных проблем
1. Необходимо в договоре указывать, к какому времени и с какими необходимыми для вас требованиями заказчик должен подготовить помещение.
2. Ставить срок исполнения заказа не конкретное число, а до такого-то числа ( к примеру 12.10.2010), соответственно срок доплаты клиентом денежных средств, так же до 12.10.2010.(некоторые клиенты не ждут окончания работ и готовы произвести доплату раньше).Можно и конкретные числа, но они должны быть одинаковыми, как по сроку выполнения работ, так и по сроку доплат.И проценты, за просрочку выполнения работ и проценты, за не доплату клиентом денежных средств должны быть одинаковые.
Всё это необходимо по следующей причине:
Для того, что бы не связывать, условия доплаты, с выполнением работ. У заказчика на автомате срабатывает, если срок выполения 12.10.10, и срок доплаты 12.10.10, то значит это по итогу выполнения работ, на самом деле, как вы понимаете это совсем не так, так как в договоре вы не указываете, что доплата, по выполнению работ, а просто ставите срок доплаты такой же  как и срок выполнения работ. В результате при возникновении спора и желании клиента получить проценты, у вас железный аргумент: "А где ваша доплата? Доплаты нет и работы нет, так как вы были обязаны доплатить до такого то числа и бутьте добры заплатить проценты за нарущение сроков доплаты." А проценты такие же как за нарушение вами сроков,в результате их претензия сразу снимается.
Поверьте этот пункт договора нас не раз выручал.
Для того, что бы избежать вопросов доплаты вообще,а так же заинтересовать клиента  мы практикуем доп.скидку 2% ( в независимости от объёма заказа, хоть 1 м2), при условии 100% предоплаты.И 95 % покупателей рады этой скидке и оплачивают сразу заказ в полном объёме. Скидки на объёмы остаются само-собой.Так же в зависимости от того какие проходят акции, все скидки по этим акциям идут только при 100% предоплате.
И последнее, в договоре необходимо, указывать срок подписания акта, ответственность за неподписание акта и порядок дальнейших действий в этом случае ( что он отправляется по почте зак. письмом с уведомлением о вручении, затем при не подписании суд, и т.д.).
Да еще советую в договоре написать следующий текст: "Не указанные в договоре,схемах, чертежах конструктивные и технологические размеры, соединения, а также вспомогательные материалы и комплектующие, выполняются и используются по усмотрению предприятия изготовителя и исполнителя".
Это то же очень часто помогает.

[Александр13]

Друзья,видел где-то  проскакивали образцы документации(договор с заказчиком ,- акт  приема выполненых работ и т.д.)-  скиньте ссылку где это находиться на  форуме,чтоб долго не искать!

[GF]

Друзья,видел где-то  проскакивали образцы документации(договор с заказчиком ,- акт  приема выполненых работ и т.д.)-  скиньте ссылку где это находиться на  форуме,чтоб долго не искать!

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Сам скачал,подредактировал под себя,пользуюсь.
Спасибо vadim1983,выложил!

[Александр13]

сасибо,то что нужно!

[an8]

сасибо,то что нужно!

Во отблагодарил 

[GF]

сасибо,то что нужно!

Во отблагодарил 

вот и помогай людям..