Советы знающих

[Slimmer]

Люди оказались абсолютно неадекватные... Сначала просили скидку 10000, потом начали оскорблять и орать, что вообще ничего не отдадут и сами будут подавать на нас в суд.

Для того, что бы в будущем не было подобных проблем
1. Необходимо в договоре указывать, к какому времени и с какими необходимыми для вас требованиями заказчик должен подготовить помещение.
2. Ставить срок исполнения заказа не конкретное число, а до такого-то числа ( к примеру 12.10.2010), соответственно срок доплаты клиентом денежных средств, так же до 12.10.2010.(некоторые клиенты не ждут окончания работ и готовы произвести доплату раньше).Можно и конкретные числа, но они должны быть одинаковыми, как по сроку выполнения работ, так и по сроку доплат.И проценты, за просрочку выполнения работ и проценты, за не доплату клиентом денежных средств должны быть одинаковые.
Всё это необходимо по следующей причине:
Для того, что бы не связывать, условия доплаты, с выполнением работ. У заказчика на автомате срабатывает, если срок выполения 12.10.10, и срок доплаты 12.10.10, то значит это по итогу выполнения работ, на самом деле, как вы понимаете это совсем не так, так как в договоре вы не указываете, что доплата, по выполнению работ, а просто ставите срок доплаты такой же  как и срок выполнения работ. В результате при возникновении спора и желании клиента получить проценты, у вас железный аргумент: "А где ваша доплата? Доплаты нет и работы нет, так как вы были обязаны доплатить до такого то числа и бутьте добры заплатить проценты за нарущение сроков доплаты." А проценты такие же как за нарушение вами сроков,в результате их претензия сразу снимается.
Поверьте этот пункт договора нас не раз выручал.
Для того, что бы избежать вопросов доплаты вообще,а так же заинтересовать клиента  мы практикуем доп.скидку 2% ( в независимости от объёма заказа, хоть 1 м2), при условии 100% предоплаты.И 95 % покупателей рады этой скидке и оплачивают сразу заказ в полном объёме. Скидки на объёмы остаются само-собой.Так же в зависимости от того какие проходят акции, все скидки по этим акциям идут только при 100% предоплате.
И последнее, в договоре необходимо, указывать срок подписания акта, ответственность за неподписание акта и порядок дальнейших действий в этом случае ( что он отправляется по почте зак. письмом с уведомлением о вручении, затем при не подписании суд, и т.д.).
Да еще советую в договоре написать следующий текст: "Не указанные в договоре,схемах, чертежах конструктивные и технологические размеры, соединения, а также вспомогательные материалы и комплектующие, выполняются и используются по усмотрению предприятия изготовителя и исполнителя".
Это то же очень часто помогает.

1. Указано.
2. У нас написано, что заказчик должен произвести окончательную оплату по договору в день выполнения работ.
3. Очень интересный ход с заинтересованностью клиента в 100% предоплате.
3. Последний пункт недопонял для каких случаев.
 Спасибо за полезную инфу!

[GF]

Да еще советую в договоре написать следующий текст: "Не указанные в договоре,схемах, чертежах конструктивные и технологические размеры, соединения, а также вспомогательные материалы и комплектующие, выполняются и используются по усмотрению предприятия изготовителя и исполнителя".
Это то же очень часто помогает.

Последний пункт недопонял для каких случаев.

Это я так понял,типо исполнитель сам решает как и из чего ему конструкции сооружать..ну кончился у тебя вдруг пластик 10мм,делаешь закладную из ножки от старой табуретки и чтоб заказчик не бузел..

[серго]

Да еще советую в договоре написать следующий текст: "Не указанные в договоре,схемах, чертежах конструктивные и технологические размеры, соединения, а также вспомогательные материалы и комплектующие, выполняются и используются по усмотрению предприятия изготовителя и исполнителя".
Это то же очень часто помогает.

Последний пункт недопонял для каких случаев.

Это я так понял,типо исполнитель сам решает как и из чего ему конструкции сооружать..ну кончился у тебя вдруг пластик 10мм,делаешь закладную из ножки от старой табуретки и чтоб заказчик не бузел..

Совершенно верно, чтоб заказчик не бузел, тот который слишком заумный и додельный, который разбирается во всём. "Почему крепите багет на такой крепеж, а не на другой, почему шаг крепежа слишком большой, почему кольцо под светильник слишком сильно выступает или наоборот, почему используете фанеру, а не гипсокартонный профиль, ведь фанера боится влаги при затопе, а разводку проводов надо было сделать так и изолента нужна не такая и почему у вас такой зазор под посадку светильника от этого потолок будет греться", и т. д.
Мелочь? Может быть. Зато при такой записи в договоре мозги монтажникам никто "не выносит" и потом руководству.

[серго]

Люди оказались абсолютно неадекватные... Сначала просили скидку 10000, потом начали оскорблять и орать, что вообще ничего не отдадут и сами будут подавать на нас в суд.

Для того, что бы в будущем не было подобных проблем
1. Необходимо в договоре указывать, к какому времени и с какими необходимыми для вас требованиями заказчик должен подготовить помещение.
2. Ставить срок исполнения заказа не конкретное число, а до такого-то числа ( к примеру 12.10.2010), соответственно срок доплаты клиентом денежных средств, так же до 12.10.2010.(некоторые клиенты не ждут окончания работ и готовы произвести доплату раньше).Можно и конкретные числа, но они должны быть одинаковыми, как по сроку выполнения работ, так и по сроку доплат.И проценты, за просрочку выполнения работ и проценты, за не доплату клиентом денежных средств должны быть одинаковые.
Всё это необходимо по следующей причине:
Для того, что бы не связывать, условия доплаты, с выполнением работ. У заказчика на автомате срабатывает, если срок выполения 12.10.10, и срок доплаты 12.10.10, то значит это по итогу выполнения работ, на самом деле, как вы понимаете это совсем не так, так как в договоре вы не указываете, что доплата, по выполнению работ, а просто ставите срок доплаты такой же  как и срок выполнения работ. В результате при возникновении спора и желании клиента получить проценты, у вас железный аргумент: "А где ваша доплата? Доплаты нет и работы нет, так как вы были обязаны доплатить до такого то числа и бутьте добры заплатить проценты за нарущение сроков доплаты." А проценты такие же как за нарушение вами сроков,в результате их претензия сразу снимается.
Поверьте этот пункт договора нас не раз выручал.
Для того, что бы избежать вопросов доплаты вообще,а так же заинтересовать клиента  мы практикуем доп.скидку 2% ( в независимости от объёма заказа, хоть 1 м2), при условии 100% предоплаты.И 95 % покупателей рады этой скидке и оплачивают сразу заказ в полном объёме. Скидки на объёмы остаются само-собой.Так же в зависимости от того какие проходят акции, все скидки по этим акциям идут только при 100% предоплате.
И последнее, в договоре необходимо, указывать срок подписания акта, ответственность за неподписание акта и порядок дальнейших действий в этом случае ( что он отправляется по почте зак. письмом с уведомлением о вручении, затем при не подписании суд, и т.д.).
Да еще советую в договоре написать следующий текст: "Не указанные в договоре,схемах, чертежах конструктивные и технологические размеры, соединения, а также вспомогательные материалы и комплектующие, выполняются и используются по усмотрению предприятия изготовителя и исполнителя".
Это то же очень часто помогает.

1. Указано.
2. У нас написано, что заказчик должен произвести окончательную оплату по договору в день выполнения работ.
3. Очень интересный ход с заинтересованностью клиента в 100% предоплате.
3. Последний пункт недопонял для каких случаев.
 Спасибо за полезную инфу!

В отношении оплаты. В том то вся и "фишка", что бы не указывать в договоре, что оплата в день выполнения работ. Не нужно связывать доплату с днём выполнения работ или по итогам работ. Когда в договоре стоит только число доплаты,клиент на автомате связывает это число с днём работ, но юридически это никак с днём этих работ не связано, но доплату он обязан внести не позднее этого дня, даже если вы по каким-то причинам не выполнили эту работу (по вашей вине или по вине заказчика). Тем самым у вас при спорной ситуации есть аргумент почему вы не выполнили работу, потому, что не было доплаты. И вопрос о штрафах и пенях у заказчика сразу отпадает, так как он не заплатил и он должен такие же пени вам. И что бы от вас добится выполнения работ он вынужден срочно производить доплату и только после этого у него появляется возможность требовать от вас пени, с момента произведённой доплаты.
Проверено опытом.

[Slimmer]

Такой еще вопрос к юридически подкованным ... Как лучше сформулировать пункт договора, в котором будет указано, что, если монтаж не был произведен, в течение сроков указанных в договоре, по вине заказчика, дата окончания выполнения работ пролонгируется на такой то срок? И какой срок лучше указать?

[МАксим3]

И какой срок лучше указать?

Укажите , что окончательный срок, оговаривается доп. соглашением. ( у вас могут быть другие, запланированные работы, и у вас будет возможность планировать.  )

[Александр62]

Такой еще вопрос к юридически подкованным ... Как лучше сформулировать пункт договора, в котором будет указано, что, если монтаж не был произведен, в течение сроков указанных в договоре, по вине заказчика, дата окончания выполнения работ пролонгируется на такой то срок? И какой срок лучше указать?

Вот так, например:

2.5. В случае перенесения сроков исполнения договора по вине Заказчика (неготовность объекта к проведению работ) Подрядчик оставляет за собой право на перенос сроков выполнения работ, но не более 14 рабочих дней с момента подтверждения о готовности объекта к проведению работ.

И вот это еще неплохо:

2.11. При получении полотна с заводским браком Подрядчик оставляет за собой право перезаказать потолок и смонтировать его в течение 20 дней с момента подписания дефектной ведомости.  

[Александр13]

сасибо,то что нужно!

Во отблагодарил 

вот и помогай людям..

  Да ладно,Уже оборали( ) меня безграмматного, Правда сам  только прочитал,смеялся минут 5,да вот так протупил с буквой ,
 приношу извинения!!! 

[Slimmer]

Ситуация вообщем такая. Делали потолки во всей квартире. На одном шве вытек получился чуть больше, чем на других. Не критично. Заказчики остаток не отдали и акт не подписали. Приехал замерщик, сказал, что нужно писать претензию либо денежки отдать. Пришли на точку, устроили скандал. Мол, мы писать ничего не будем - меняйте потолок или скидку делайте 3 т.р. (сам договор на 15 т.р.). Позвонил им сам. Объяснил про претензию, про пени, которые они заплатят (есть такой пункт в договоре), предложил сделать бесшовный потолок с доплатой или скидку 1000 р. Трубку кинули. Сегодня звонит юрист. Давайте якобы по хорошему или пипец вам придет. Натравлю комитет по правам потребителей и экспертизу проведу, которая, увидев, что шов отличается от остальных, подтвердит брак. Я его уверяю, что все там нормально, и вообще никаких ТУ и ГОСТов нет, а о наличии швов заказчик был предупрежден. Кто виноват? И что делать?

[МАксим3]

Ситуация вообщем такая. Делали потолки во всей квартире. На одном шве вытек получился чуть больше, чем на других. Не критично. Заказчики остаток не отдали и акт не подписали. Приехал замерщик, сказал, что нужно писать претензию либо денежки отдать. Пришли на точку, устроили скандал. Мол, мы писать ничего не будем - меняйте потолок или скидку делайте 3 т.р. (сам договор на 15 т.р.). Позвонил им сам. Объяснил про претензию, про пени, которые они заплатят (есть такой пункт в договоре), предложил сделать бесшовный потолок с доплатой или скидку 1000 р. Трубку кинули. Сегодня звонит юрист. Давайте якобы по хорошему или пипец вам придет. Натравлю комитет по правам потребителей и экспертизу проведу, которая, увидев, что шов отличается от остальных, подтвердит брак. Я его уверяю, что все там нормально, и вообще никаких ТУ и ГОСТов нет, а о наличии швов заказчик был предупрежден. Кто виноват? И что делать?

Соглашается на скидку и пусть подписывает акт. Если заказчик еще готов идти на это.  Или переделать .

[Evgen]

Просто снимие этот потолок и переварите заново на нем шов. Я думаю так вы решите проблему малой кровью.

[МАксим3]

Просто снимие этот потолок и переварите заново на нем шов. Я думаю так вы решите проблему малой кровью.

Демонтировать потолок, в полевых условиях его упаковывать, отправлять на производство, где его опять развернут-свернут ( неизвестно в каком виде он придет- заломы) платить монтажникам за переустановку, тратить время…  целесообразней если заказчик согласен на скидку, договариваться.

[Slimmer]

Просто надоело со всеми всегда договариваться, даже, если нашей вины нет! Неужели они что то докажут???

[Evgen]

Целесообразней сделать так как пложено и не удариь лицом в грязь, а не так как выгодно в данной ситуации.

[Evgen]

Просто надоело со всеми всегда договариваться, даже, если нашей вины нет! Неужели они что то докажут???

 Если на глаз заказчик увидел что швы разные по качеству, то тут уже надо самому себе доказывать.

[МАксим3]

Целесообразней сделать так как пложено и не удариь лицом в грязь, а не так как выгодно в данной ситуации.

Заказчик сам предлагает мировую в виде скидки ( возможно весь «сыр бор» как раз в том что бы ее и получить), в таком случае переделка ему не на руку, и он опять будет искать повод не доплатить.  А переварив шов, вы как раз и увеличите шанс, увидеть на полотне огрехи в виде заломов, а переделывать в третий раз , выглядеть будете совсем не с лучшей стороны, даже если добьетесь «идеального» качества. Тогда уж лучше сразу новое полотно заказать.  Имхо конечно.

[Slimmer]

Скидку делать не буду в любом случае. Тут два варианта: либо новый потолок, либо разборки. Если так у каждого на поводу идти, то к чему это приведет? Меня интересует, смогут ли они вообще доказать брак, которого нет.

[МАксим3]

Просто надоело со всеми всегда договариваться, даже, если нашей вины нет! Неужели они что то докажут???

Даже если ни чего не докажут, репутацию могут «подмочить», а это дороже чем 3 т.р
Да и судя по тому что пишут на форуме, Российский суд как правило на стороне заказчика. Прав он или не прав.   

[МАксим3]

Если так у каждого на поводу идти, то к чему это приведет?

Как часто у вас такие заказчики?

[Evgen]

смогут

[Slimmer]

Если так у каждого на поводу идти, то к чему это приведет?

Как часто у вас такие заказчики?

Да в последнее время все чаще и чаще... Качество не страдает. Не знаю, с чем связан этот потребительский терроризм.

[Slimmer]

смогут

Как?

[МАксим3]

Если так у каждого на поводу идти, то к чему это приведет?

Как часто у вас такие заказчики?

Да в последнее время все чаще и чаще... Качество не страдает. Не знаю, с чем связан этот потребительский терроризм.

Тут конечно стоит задуматься…     

[an8]

Пётр отдай им трёшку, купи полторашку твоего любимого Hammer-Brau и забей болт на это. Швы не должны быть разными в одной квартире. Клиент прав хоть и террорист.

[aleksh]

Тут всё ясно, их всё устроит за 3000 рублей. Ну сделай им и себе (спокойные нервы) подарок к Новому году. Ты же на 1000 рублей был согласен, значит теряешь всего 2000руб. А вспомни тот заказ на котором ты лишка прикрутил, там было даже больше 2000руб.
 А в 2011 году будет у тебя заказ, на который ты будешь готов предложить клиенту скидку 10 000 рублей, только что бы он заказал у тебя, а он закажет и скидки не попросит.