Советы знающих

[Сегренев Дмитрий]

Ты за адвоката больше отдашь если бодаться начнешь! 3000 рублей это всего лишь скидка 20% от суммы договора - подумаешь без прибыли останешься, зато по теории вероятности следующая такая история не скоро с тобой случится!

[astoria]

Тоже был такой клиент, теперь монтажники с объекта без денег не уезжают. Либо начинают снимать потолок и все само собой решается.
P.S. В нашем случае косяка не было, клиент хотел скидку, но правду говорят нервы дороже, да и юрист тоже. Поэтому лучше сделать скидку

[Slimmer]

Решил поменять я им потолок. Всем спасибо за советы и отзывчивость!

[Slimmer]

Деньги не люблю возвращать, ищу другой выход всегда. Помню, делали фотопечать длиной 6 метров. 3 метра печатаются, а дальше брак идет. В итоге разделили помещение уровнем. Низ белый глянец, остальные 3 метра печать. При пересчете цена та же осталась. Мы ничего не потеряли, и ребенок, кому в комнату делали потолок, был восторге, как и родители. А скидка - это, по моему мнению признание вины.

[Виталий]

Когда я рассматриваю такие ситуации, первоначально пытаюсь понять: на самом деле клиент не доволен работой фирмы или он из категории "засранцев". Это те, которые будут считать себя обманутыми, если всё полностью заплатят.
Всегда внутри себя борется чувство справедливости и желание быстрее откупиться.
Иногда побеждает чувство справедливости. 

[Slimmer]

Когда я рассматриваю такие ситуации, первоначально пытаюсь понять: на самом деле клиент не доволен работой фирмы или он из категории "засранцев". Это те, которые будут считать себя обманутыми, если всё полностью заплатят.
Всегда внутри себя борется чувство справедливости и желание быстрее откупиться.
Иногда побеждает чувство справедливости. 

Вот-вот. Эти два чувства, думаю, в каждом из нас борются. И каким образом побеждает чувство справедливости?

[Виталий]

Когда я рассматриваю такие ситуации, первоначально пытаюсь понять: на самом деле клиент не доволен работой фирмы или он из категории "засранцев". Это те, которые будут считать себя обманутыми, если всё полностью заплатят.
Всегда внутри себя борется чувство справедливости и желание быстрее откупиться.
Иногда побеждает чувство справедливости. 

Вот-вот. Эти два чувства, думаю, в каждом из нас борются. И каким образом побеждает чувство справедливости?

Да когда как...
Иногда посылаем куда-нибудь подальше.
Недавно один такой вымогатель делал независимую экспертизу по поводу порезов на потолке, которые его отделочники сделали. Не хотел принимать наш вариант решения вопроса.
А одной женщине - просто потолки сняли и деньги вернули. Чисто принципиально. Пусть других разводит.
Чувство справедливости - очень затратная штука. Дешевле - по быстрому откупиться 

[Slimmer]

Неужели нет никаких инструментов, способных поставит таких людей на место. Еше более конкретизировать все пункты договора может быть.

[Виталий]

Неужели нет никаких инструментов, способных поставит таких людей на место. Еше более конкретизировать все пункты договора может быть.

Да можно всё. Но...
Таков уж закон в России. Что любые пункты договора недействительны, если "ущемляют права потребителя". Многие клиенты этим и пользуются.
Незащищёнными в данный момент времени в нашей стране являются "Белые фирмы".

Самые защищённые - частные клиенты.

Самые выигрышные - дикие бригады. 

[s-tm]

потолок с разными швами - это брак как не крути, надо или менять или скидку давать - и это справедливо.
вот когда клиент становиться на табуретку с фонариком и начинает "браки" искать - этих наказывать надо - и это ТОЖЕ справедливо

[Виталий]

потолок с разными швами - это брак как не крути, надо или менять или скидку давать - и это справедливо.

Если клиент заранее не предупреждён, что визуально швы на лаках и матах могут по разному выглядеть.
Или то, что на определённых фактурах (перламутр, металлик) - шов может быть грубым.

Одним словом - всё субъективно 

[an8]

Чувство справедливости - очень затратная штука. Дешевле - по быстрому откупиться 

А зачем откупаться если не виноваты? Откупается обычно виновный.

[Виталий]

Чувство справедливости - очень затратная штука. Дешевле - по быстрому откупиться 

А зачем откупаться если не виноваты? Откупается обычно виновный.

Вина - это понятие относительное.

Мы считаем себя невиновные.
Заказчики считают - виновными.

Вот насчёт разности вытека на швах... есть вина или нет вины?
Юридически - невиновны.
Практически - всё зависит от того, понимал ли заказчик, что швы могут по разному выглядеть... И важно ли ему это вообще.

Один словом  - сплошная философия отношений.
Никакой правовой базы нет. 

[s-tm]

в данном случае, я так поняла, что потолок одной фактуры с двумя швами, а они по разному выглядят? или не так?

[Slimmer]

Так оно и есть. Но в глаза это не бросается.

[s-tm]

Что так сильно отличаются? В чем причина то отличия- что могло вообще произойти при сварке, что швы так разняться?

[Slimmer]

Я же говорю, на одном вытек чуть сильнее. При сварке что угодно могло произойти. Производство в декабре около сотни потолков в день штопает.

[Slimmer]

Кстати потолок я им не поменял и остатки все изабрал. Точнее сами принесли. Адвокату навтыкал. А скидку тыщу сделал все таки. Так что все на борьбу с потребительским терроризмом.

[Апрель]

Скидку делать не буду в любом случае. Тут два варианта: либо новый потолок, либо разборки. Если так у каждого на поводу идти, то к чему это приведет? Меня интересует, смогут ли они вообще доказать брак, которого нет.

В России существует помимо презумпции невиновности, презумпция вины, хоть это и противоречит конституции. Это что-то вроде: например: если ГИБДД установила, что ваш автомобиль превысил скорость, доказывать, что за рулём были не вы — ваша задача, а не ГИБДД (и обычно водителю это невозможно доказать). Т.е. как правило в отношениях физ.лица и организации (Вас) - организация должна доказывать, что она "не виновата", а не клиент. Именно поэтому суды чаще удовлетворяют сторону клиента, а не нашу. И тут уже никакое отсутствие ТУ или ГОСТов -  не имеет значения. Т.е. получается - именно из-за того, что не существует таких ТУ или ГОСТов (стандартов), и на вытек шва в частности, Организация не может доказать, что она "не виновата". Все шиворот на выворот.

Т.е. не клиенту надо доказать, что там брак, а Организации надо доказать, что там брака НЕТ на основании таких-то документов, например.

Я сама против такого положения вещей. Неприятно понимать эту суть. Но это правда. Это Россия.

В аналогичных ситуациях мы стараемся на конфликт не идти. но при возникновении таких претензий у нас - в Саратове - все такие "клиенты" сразу начинают работать при правительстве и грозят в цвет использовать свои должностные полномочия. Смех сквозь слезы. 

Я все претензии рассматриваю из принципа справедливости и всегда ставлю себя на место клиента - если проблема реальная - то готова идти навстречу, если липа - принципиально стою на своей правоте (с аргументами. конечно).
Пример липы (живой пример на неделе был) - когда клиент говорит, что не нравится как светильники повесили (коридор, 3 клиентских светильника): "замените. и желательно на бесшовный, и еще светильники мне тут сделайте ваши. и конечно бесплатно!". Технолог установил что светильники висели нормально, прямо, по прямой линии. Мы поняли что клиенту просто темновато с его светильниками. Решили следующим образом - заменили полотно бесплатно, клиент купил 3 наших точки Ecola (почти по цене нового потолка), всё установили. Клиент счастлив, мы спокойны и довольны, клиент сделал после этого заказ на пол квартиры.
Примеров много, потребительский экстримизм процветает, нам с вами нужно просто юридически, духовно и психологически развиваться.

[яков82]

Извиняюсь,если не туда,но спрошу здесь: Хотим сделать небольшую рекламную акцию возле строительных магазинов с раздачей листовок и дисконтных карт. Вопрос: Какую лучше информацию дать в этих листовках? И чего можно ожидать?

[ПК "Престиж"]

Извиняюсь,если не туда,но спрошу здесь: Хотим сделать небольшую рекламную акцию возле строительных магазинов с раздачей листовок и дисконтных карт. Вопрос: Какую лучше информацию дать в этих листовках? И чего можно ожидать?

Ожидать можно того, что охрана может попросить удалиться, если промоакция не согласована с администрацией этих строительных магазинов. Ну и промоутеров проверяйте почаще, а так идея хорошая.   

[яков82]

Извиняюсь,если не туда,но спрошу здесь: Хотим сделать небольшую рекламную акцию возле строительных магазинов с раздачей листовок и дисконтных карт. Вопрос: Какую лучше информацию дать в этих листовках? И чего можно ожидать?

Ожидать можно того, что охрана может попросить удалиться, если промоакция не согласована с администрацией этих строительных магазинов. Ну и промоутеров проверяйте почаще, а так идея хорошая.

В том то и дело,что охраны нету никакой..делай что хочешь..только голым не бегай..

[Виталий]

Извиняюсь,если не туда,но спрошу здесь: Хотим сделать небольшую рекламную акцию возле строительных магазинов с раздачей листовок и дисконтных карт. Вопрос: Какую лучше информацию дать в этих листовках? И чего можно ожидать?

Всё зависит от активности промоутеров. Если сможете заинтересовать и замотивировать - отдача будет отличной.
Но с учётом, что выберете хорошее время, с учётом интенсивности трафика.

В листовках лучше всего сработает "халява".  Будете дарить каждому по 1 метров потолка - и нормально 

[яков82]

Наваял по быстрому. Интересно Ваше мнение: что добавить,убрать,изменить?

[Gjlyt]

Я бы фразу "Только этим летом" заменил на что-нибудь другое. Хотя бы на просто:"Этим летом".
А то как-то слишком зазывающе-отталкивающе звучит. Но это на мой субъективный взгляд, может у реламщиков другое мнение на этот счет.
У нас в лифтах одна потолочная компания третий месяц держит объявления со скидкой в 35%: "Только в мае скидка 35%", "Только в июне скидка 35%", "Только в июле скидка 35%"... И с каждым месяцем уважения к ним становится меньше..