Телеграм чат

Бауф Бауф

Центр Готика

Автор Тема: Сообразим?  (Прочитано 2287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

an8

  • Гость
Сообразим?
« : 25 Январь 2011, 23:50:20 »
Давайте разомнём мозги. Как Вы думаете, что именно могло бы сделать Вас недосягаемым для конкурентов, т.е. можно сказать монополистом?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #1 : 25 Январь 2011, 23:55:11 »
Смотря в каком городе и смотря в каком сегменте.

А если обобщённо...
В данный момент всем рулят бизнес технологии и маркетинг.
Время технических решений ушло.

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #2 : 25 Январь 2011, 23:58:58 »
Но бизнес технологии и маркетинг доступны всем, а технические решения нет. Так зачем идти общепринятым путём.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #3 : 26 Январь 2011, 00:01:19 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Но бизнес технологии и маркетинг доступны всем, а технические решения нет. Так зачем идти общепринятым путём.

Если говорить про "натяжные потолки", то
- технические решения уже доступны всем
- про бизнес технологии и маркетинг слышали все, но для большинства это просто слова и не более того.

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #4 : 26 Январь 2011, 00:04:03 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Но бизнес технологии и маркетинг доступны всем, а технические решения нет. Так зачем идти общепринятым путём.

Если говорить про "натяжные потолки", то
- технические решения уже доступны всем
- про бизнес технологии и маркетинг слышали все, но для большинства это просто слова и не более того.
- значит надо придумать новые технические решения
- самые главные наши конкуренты их применяют против нас

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #5 : 26 Январь 2011, 00:13:13 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
- значит надо придумать новые технические решения
В определённый момент было оправданно.
Когда все остальные на несколько ступеней были ниже.
В данный момент почти все на одном уровне.
Поэтому любое придуманное решение быстро и очень быстро осваивается конкурентами
В маркетинге и бизнес технологиях пока почти все на самых первых ступенях

Цитировать
- самые главные наши конкуренты их применяют против нас
Пытаются..
Сталкиваются разные бизнес технологии.
Мне очень нравится. Возможно - пока нравится. Пока не встретился достойный противник. А может после этого - ещё больше понравится.
Конкуренты ничего не применяют. Вылетают с рынка, как пробки. Многие так и не поняв, что именно произошло.

У меня сейчас в Саратове целое шоу развивается.
Можно сказать, что я добился того, к чему очень долго шёл.
Я и наша фирма - в стороне.  Класс!
Последние пару месяцев терпения и закладка мин не прошли даром.

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #6 : 26 Январь 2011, 00:15:18 »
Но Вы не монополист в Саратове.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #7 : 26 Январь 2011, 00:26:00 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Но Вы не монополист в Саратове.

А это - зачем?
Я считаю, что монополия - вред. Персонал начинает без конкуренции  расслабляться.
Если будет хотя бы один конкурент, примерно с 50% наших объёмов (в любом секторе) - мы бы только выиграли.
Мы итак каждые два месяца поднимаем цены на 10-15%. А объёмы только вырастают. Не говоря уже про рентабельность.
Сейчас делаем новый виток.

Естественно, задумываемся о новых товарах.
Стоит оборудование в специальной комнате. Никак не хватает времени и желания, чтобы запустить проект.
В апреле запущу.  А пока что не до этого.

Естественно, если будут хоть какие то новинки - не останемся в стороне.
Поучаствуем.

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #8 : 26 Январь 2011, 09:01:27 »
Для меня на данный момент стало уже очевидным что помимо бизнес технологий и маркетинга. нужна сильная команда топ менеджеров. Причем в нее должны входить Продавец, маркетолог и технарь.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #9 : 26 Январь 2011, 09:12:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Для меня на данный момент стало уже очевидным что помимо бизнес технологий и маркетинга. нужна сильная команда топ менеджеров. Причем в нее должны входить Продавец, маркетолог и технарь.

Не только эти.
У меня пришло понимание, что такую команду можно создать. Но этого мало.
Эта команда замечательно могут открыть новый филиал, исследовать конкурентный рынок, открыть много точек, в отличных местах.
Но этого мало.
Для дальнейшей работы в другом городе нужны или отличные топы, именно Управленцы. Или же - продуманные технологии. Которые позволят при небольшом контроле управлять процессом. И добиться, чтобы за полгода филиал вышел в лидеры на местном, чужом рынке.
Как оказалось, всё это намного сложнее. Но интереснее  :yahoo:

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #10 : 26 Январь 2011, 09:18:19 »
Даже если отбросить выходы в соседние регионы, и сосредоточить усилия на местном рынке. То для того что бы продавать много и качественно без специалистов не обойтись. Один человек не может обьять необьятное. Можно конечно ничего этого не делать просто пытаться нести всю ношу самому, но скорее всего это будет хорошая фирма со стабильным обьемом но без какого либо развития и роста.

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #11 : 26 Январь 2011, 09:19:16 »
Меня сейчас очень интересует вопрос: Сколько должен получать ТОП в сфере натяжных потолков?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #12 : 26 Январь 2011, 09:29:11 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Меня сейчас очень интересует вопрос: Сколько должен получать ТОП в сфере натяжных потолков?

У нас по рознице ТОП- Управленец (по Саратову и ещё один - по Самаре) получают от 1.5 до 1.7% от объёмов продаж. Разность в процентах зависит от средней цены за 1 кв метр потолка.
Саратовский ТОП берёт в свою компетенцию все филиалы, до 200 кв метров от Саратова. Т.е. у него под управлением: Саратов, Балаково, Энгельс и отдаю ему Пензу.
Вначале (год назад) получал около 30-40 тыс. Сейчас намного больше.
Но процентовка меньше там, в каких областях менеджеры начинают выполнять функцию Старшего менеджера.

а вообще - сейчас как раз прописываю все процентовки, всем менеджерам, по категориям, с разделением полномочий и зонами ответственности.
если будет интересно - привезу в феврале  :drinks:

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #13 : 26 Январь 2011, 09:34:28 »
Конечно интересно. Намного проще учитывать чужой опыт и анализировать его. Чем самому во всем набивать шышки.

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #14 : 26 Январь 2011, 21:08:27 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я считаю, что монополия - вред. Персонал начинает без конкуренции  расслабляться.
Если будет хотя бы один конкурент, примерно с 50% наших объёмов (в любом секторе) - мы бы только выиграли.

Я не имею ввиду государственную монополию, такую как газпрос, еэс и т.п. Но даже в таком виде она не вред. На нашем рынке 100% монополии быть не может и это понятно всем, я имею ввиду абстрактную монополию, к которой мы все и Вы в том числе всегда стремитесь, ибо все Ваши действия, то бишь маркетинг, рекламная политика и всё такое,  направлено именно на достижение максимальной монополии в своей нише. На этом и строится конкурентная борьба, дабы вытеснить по максимуму с рынка мешающих. Монополистом в неформальном понятии  можно считать объект имеющий от 70% рынка, но по закону это не монополизм. Так, что я думаю никто не откажется от такого звания из сюда допущенных. В этом абсолютно нет никакого криминала или какого-то мошеничества и аферизма. Всё это достигается недосягаемыми для конкурентов преимуществами.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #15 : 26 Январь 2011, 21:14:30 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я считаю, что монополия - вред. Персонал начинает без конкуренции  расслабляться.
Если будет хотя бы один конкурент, примерно с 50% наших объёмов (в любом секторе) - мы бы только выиграли.

Я не имею ввиду государственную монополию, такую как газпрос, еэс и т.п. Но даже в таком виде она не вред. На нашем рынке 100% монополии быть не может и это понятно всем, я имею ввиду абстрактную монополию, к которой мы все и Вы в том числе всегда стремитесь, ибо все Ваши действия, то бишь маркетинг, рекламная политика и всё такое,  направлено именно на достижение максимальной монополии в своей нише. На этом и строится конкурентная борьба, дабы вытеснить по максимуму с рынка мешающих. Монополистом в неформальном понятии  можно считать объект имеющий от 70% рынка, но по закону это не монополизм. Так, что я думаю никто не откажется от такого звания из сюда допущенных. В этом абсолютно нет никакого криминала или какого-то мошеничества и аферизма. Всё это достигается недосягаемыми для конкурентов преимуществами.

В данный момент - не знаю, с помощью каких именно технических знаний можно достичь такой монополии.
 Конечно, если брать достаточно большой сегмент.
Например: "объём всего розничного рынка города, с численностью проживающих - миллион"

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #16 : 26 Январь 2011, 21:18:39 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В данный момент - не знаю, с помощью каких именно технических знаний можно достичь такой монополии.
 Конечно, если брать достаточно большой сегмент.
Например: "объём всего розничного рынка города, с численностью проживающих - миллион"
А бизнес-технологии и маркетинговые ходы знаете?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #17 : 26 Январь 2011, 21:25:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В данный момент - не знаю, с помощью каких именно технических знаний можно достичь такой монополии.
 Конечно, если брать достаточно большой сегмент.
Например: "объём всего розничного рынка города, с численностью проживающих - миллион"
А бизнес-технологии и маркетинговые ходы знаете?

Пытаемся применить.
Притом - в Пензе - с "нуля". Попробуем. Если к 1 августа сделают запланированные 6 тыс - значит всё получилось
По плану - в Саратове планирую к 1 августа сделать в рознице 10тыс (сейчас 7,5) квадратных метров. По самым высоким ценам в городе. Если получится - значит свои 70% наберём.

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #18 : 26 Январь 2011, 21:33:57 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Пытаемся применить.
Притом - в Пензе - с "нуля". Попробуем. Если к 1 августа сделают запланированные 6 тыс - значит всё получилось
По плану - в Саратове планирую к 1 августа сделать в рознице 10тыс (сейчас 7,5) квадратных метров. По самым высоким ценам в городе. Если получится - значит свои 70% наберём.
Отличные показатели. Значит Вы для себя в своём городе эту задачу решили уже на 75%. Но это всё легко копируется и доступно, даже топов могут увести.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #19 : 26 Январь 2011, 21:44:27 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Отличные показатели. Значит Вы для себя в своём городе эту задачу решили уже на 75%. Но это всё легко копируется и доступно, даже топов могут увести.
Если уведут несколько топов - быстро заменим другими.  Выдернем из других регионов, пока не воспитают из местных. Как раз сейчас так и делаем в Самаре. Работает Саратовский Топ. К 1 апреля и к 1 августа должен достичь определённых точек в развитие. И к октябрю полностью пересдать дела и уехать в новый регион. Потом - будет делать только контрольные проверки, с аттестацией.
Если есть пример увода топов (Сарос - Фран, в Москве) - я не хочу наступать на те же грабли.

Ну а скопировать бизнес  процессы намного сложнее, чем своровать технические разработки.
Знаю на примере. Цех показывал Кёрку раз пять, сам ездил к ним и подсказывал, что именно нужно сделать. За два года так и не смогли скопировать. Хотя - я их сам обучал.  На самом деле - хорошего желал.
У меня на производстве бывают 2-3 производителя в месяц. За последние пять лет - огромное количество приезжало. Уверен, что смогли хоть чего то достичь не более 1%.
ну а бизнес-технологиями я делиться не очень то и собираюсь. Только ограниченному кругу людей.  :drinks:

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #20 : 26 Январь 2011, 22:00:02 »
Ну я Виталий не про тех кто не может. А проследить бизнес процессы Вы и сами умеете, так, что найдутся и те кто сможет прочитать и Вас. Это понятно, что одними альтернативными техническими решениями не подняться, но одними бизнес-технологиями тоже долго не продержаться, ибо вода течёт и рынок требует обновлений.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #21 : 26 Январь 2011, 22:06:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ну я Виталий не про тех кто не может. А проследить бизнес процессы Вы и сами умеете, так, что найдутся и те кто сможет прочитать и Вас. Это понятно, что одними альтернативными техническими решениями не подняться, но одними бизнес-технологиями тоже долго не продержаться, ибо вода течёт и рынок требует обновлений.

Да это и понятно. Конечно, появятся "преследователи".
На самом деле - очень сильно удивлён, что до сих пор никого нет. Почему ВИп Силинг так "тупит" - мне вообще не понятно

И пока что есть куда расти в плане "бизнес решений" и совсем ничего нет на горизонте в плане технических решений.  Неотехнологии пока до натяжных потолков не добрались.

an8

  • Гость
Re: Сообразим?
« Ответ #22 : 26 Январь 2011, 22:11:04 »
Вот и надо их найти.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сообразим?
« Ответ #23 : 26 Январь 2011, 22:17:18 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вот и надо их найти.

ну это в идеале. Никто не спорит.
Но искать можно и год-два.

А пока нужно работать...
Сплочённый коллектив, расположенный в разных городах, очень быстро внедрят и раскрутят любые технологические новинки. А не будет новинок - придумаем что-нибудь и назовём "новинкой"   ;D