Сварка полотна "утюгом"

[Александр62]

Общался недавно с одним производителем, который продает безгарпунные потолки. Варят они полотна "утюгом" - самодельное устройство из алюминиевого профиля, квадратной трубы и ТЭНа. Производительность бешенная. Качество, со слов отличное - швы не расходятся. Взял обрезки у него пленки со швами, вот впечатления:
- шов ровный снаружи, но бортика-расплава внутри нет
- если взять пальцами и потянуть в разные стороны, сначала чуть расходится, а потом сразу рвется
Имея опыт сварки пленки на ТВЧ, я просто в шоке, как такое не расходится и как вообще такое натягивают. Правда, гарпуна нет, может усилие натяжения ниже?
Производитель, после того как я порвал шов, сообщил, что "так никто не проверяеет, ты возьмись за большую площадь и проверь - все нормально". Но мои швы, сваренные на ТВЧ, крайне сложно порвать моим методом.
У кого какой опыт работы с такими потолками?
Отзовитесь, просто интересно.

[Evgen]

 Галимотья какаято. Все проверяют руками на разрыв. Других способов я еще не встречал. Хотя я думаю можно сконструировать машину для проверки качества швов. А по поводу утюга улыбнуло.

[Эндрюш Тесла]

Я тоже смотрел у москвичей такие потолки... Как они мне объяснили варяться они через какую то прозрачную пленку, именно за счет ее и происходит термосплавление.

[Виталий]

Насчёт сварки "утюгом" наслышан.
У нас в городе такая фирма существует.  Сваривают швы на Российских матах. На остальном материале не рискуют.

Когда к нам в гости приезжали ребята из Липецка, они хвалили этот метод. Они сваривают таким образом уже очень давно. Но только маты. Лаки  таким способом не сваривают.



Если кому интерессно - посмотрите информацию о этих "утюгах" вот на этом сайте:

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Miha]

А как на вид определить, как именно сварен потолок: с помощью "утюга", швы которого разойдутся, или ещё как?

[Виталий]

А как на вид определить, как именно сварен потолок: с помощью "утюга", швы которого разойдутся, или ещё как? 

Знаю только один способ, как визуально проверить: как можно ближе посмотрите на шов в растянутом виде:
при сварке "утюгом" нет вытекания материала наружу. Это такой тоненький бортик, между полотнами. При качественной сварке он должен быть обязательно.

[Александр62]

Выкладываю фото шва, сваренного утюгом.
Для тех, кто понимает, сразу все будет ясно.

[d0wn]

и не расходится?
Обесчать что то типа 100 литров воды на 1 м2 я б не решился с такими сварными швами.
Хотя на вид - аккуратненько.

[Александр62]

В том то и дело, что расходится, прямо в руках, а после того, как половина ширины шва разошлось - сразу рвется. Однозначно воду не выдержит.

[Мила]

Мы в этом году столкнулись с "утюгом". Показалось интересным. Сделали себе его самостоятельно. Поставили несколько потолков со сваренными на нём швами. Ни один шов не разошёлся. Но сейчас им всё равно не пользуемся.

[Марс]

(Общался недавно с одним производителем, который продает безгарпунные потолки. Варят они полотна "утюгом" - самодельное устройство из алюминиевого профиля, квадратной трубы и ТЭНа. Производительность бешенная.)

Как много еще непознанного. Впервый раз слышу о таком.   

[Vybor44]

Я то же встречал сварку "утюгом" . Еще существуют так называемые "производители". Производительность действительно большая, но брак 100%. Никаких протечек не выдерживает и 10 лет гарантии быть ПРОСТО НЕМОЖЕТ. Руки просто оторвать. Клиента жалко. "Утюг" - это МММ. Опиум для народа.  Мне было бы просто стыдно продовать такую продукцию. Из за таких "производителей" тень ложится, на приличные ,и серьезные производства.Если у штанишек обрезать ткань по колено, то  получятся шортики. Только вопрос - какие?

[star]

серьезно... а вообще к производителю на заводик надо ездить смотреть,из чего тебе там стряпают...

[Александр]

 Три года назад покупали "утюг" сваривали полотна.Сварка как и на ТВЧ зависит от многих факторов.Брака где то примерно процентов 10-15% .Два месяца назад сливали воду с одного из таких потолков.Все нормально. Сейчас уже конечно у нас ТВЧ.Но для начала производства потолков  рады были и "утюгу" . На "утюге"варили и мат . и глянец Россию. Глянец даже был лучше чем мат.

[tey2007]

мне варят полотна   утюгом  кто говорит что это брак  то просто не сталкивался  с нормальной сваркой на утюге 
здесь говорили что если свареное утюгом полотно  потянуть оно порвется  конечно если за  кроя тянуть ,порвется и сварка свареная на станке
вот специально  взял два куска   шов свареный на станке  и утюгом 
оба держат одинаково не рвуться
воду   полотна  свареные утюгом держат и не рвуться
и поверте мне есть с чем сравнивать  мне присылают полотна из москвы  из волгограда  иногда заказываю  в питере но только печать  на сатине
утюг не хуже     во всяком случае не хуже чем китайский или тайваньский станок  проверено временем

[Виталий]

Любая сварка, если сделана качественно и профессионально - будет соотвествовать требованиям для натяжных потолков. Но не стоит забывать - что если мат "утюгом" можно сварить почти без проблем - то качество "лаков", тем более тонких, лаков, сваренных "утюгом" почти невозможно проверить на качество. В этом случае приходится надеяться на опытность оператора. И надеяться, что в дальнейшем не будет проблем.

И опять же не будем забывать физику....
"Сварка утюгом" - это просто нагрев материала и приклейка его друг к другу.
"Сварка ТВЧ" - это не просто нагрев, но и сварка двух материалов на малекулярном уровне. Естественно, если соблюдены все нормы.  Да к тому же в этом случае - не от оператора зависят такие параметры, как давление, время и температра сварки. Всё это происходит на автоматическом уровне.

[Vybor44]

Вывод - утюг недостоин находится на рынке НП. Любой станок лучшем чем паяльник, не стоит это забывать.

[Ed]

А где цену на такой утюжок узнать можно? Ссылка на первой странице уже не действует.
Или может самим изготовить его ничего сложного?

[Виталий]

А где цену на такой утюжок узнать можно? Ссылка на первой странице уже не действует.
Или может самим изготовить его ничего сложного?

Этого везде полно...
Вот один из примеров того, что получше:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Vybor44]

Еще один бракодел........... ................

[Ed]

"Утюжок" это сварка методом "термоклина" я так понимаю. Тогда непонятно зачем люди их покупают для потолков что бы "попробывать", если самый дешевый утюжок стоит 200т.р, а более навороченные 300-330т.р ,ТВЧ можно взять за 150т.р? И как люди мастерили их самостоятельно? Что-то несходится.

[Александр62]

И как люди мастерили их самостоятельно? Что-то несходится.

Да все сходится, я ж писал в первом посте:

..."утюгом" - самодельное устройство из алюминиевого профиля, квадратной трубы и ТЭНа.

Там просто все на самом деле: профиль внизу, профиль верху, прижимающий два слоя пленки к нижнему профилю, "утюг" на роликах, который катится вдоль профиля, разогретой стороной сплавляя торчащую пленку и сминая/срезая лишнее. Реализовать сей проект крайне недорого.
Кто хочет, пробуйте.
Но, на мой взгляд - это 10 шагов назад в каменный век, и что потом, прятаться от заказчиков или гарантию не давать?

[Ed]

И как люди мастерили их самостоятельно? Что-то несходится.

Да все сходится, я ж писал в первом посте:

..."утюгом" - самодельное устройство из алюминиевого профиля, квадратной трубы и ТЭНа.

Там просто все на самом деле: профиль внизу, профиль верху, прижимающий два слоя пленки к нижнему профилю, "утюг" на роликах, который катится вдоль профиля, разогретой стороной сплавляя торчащую пленку и сминая/срезая лишнее. Реализовать сей проект крайне недорого.
Кто хочет, пробуйте.

Хотелось бы подробнее узнать, утюг этот что из себя представляет, принцип работы "термоклин" или горячий воздух? А не сходится в стоимости, с одной стороны вы говорите недорого, а с другой цены ниже 180т.р за самый простой термоклин нет. Неужели кто-то из новичков будет их покупать за такие деньги.

[Александр62]

принцип работы "термоклин" или горячий воздух?

То, о чем мне говорили - ТЭН (1...2 кВт, стоит рублей 500), засунутый в кусок хорошо отполированной профильной трубы. Выходит, термоклин.
И где тут дорого?
Ну, весь агрегат, при условии идеального исполнения и продуманности, тысяч в 30 рублей.

[Vybor44]

Правильно - у "утюга"" максимальная стоимость 40 т.р. Продают по всей России.В стоимость все включенно. Кроме "хуков" и ошеломляющих нокаутов от  будущих заказчиков.