обмерзает газовый балон?правила запраки

[Толян]

Если обмерзает газовый баллон (пропан-бутан)



Владельцы бытовых газовых баллонов иногда оказываются в неприятной ситуации. Часть баллона (от дна до уровня жидкой фазы) покрывается инеем и через какое-то время газ перестает поступать из баллона. Как следствие перестает работать прибор, который запитан от этого газового баллона (котел отопления, камин и т.д.).

В чем же причина этого явления и как с ним бороться?
Чтобы лучше разобраться в этом вопросе обратимся к школьному курсу физики:

Газ в баллоне находится в жидком состоянии, под давлением. Заправляется баллон не под завязку, а лишь на 80%. 1/5 часть баллона оставляется свободной в целях безопасности, позволяя находящемуся внутри баллона газу расширится и не разорвать баллон в случае его нагрева, например от воздействием прямых солнечных лучей или от какого либо другого источника тепла. При потреблении газа из баллона выходит газовая фаза, которая находится в верхней части баллона. По мере потребления газа в баллоне происходит его переход из жидкого состояния в парообразное.

Парообразование может происходить в виде кипения или как испарение с поверхности жидкости.

В нашем случае мы имеем дело с испарением с поверхности жидкости.

При испарении жидкость покидают более быстрые молекулы, обладающие большей скоростью.
В жидкости находятся такие молекулы, которые обладают достаточной кинетической энергией, чтобы преодолеть силы сцепления между собой и совершить работу по выходу из жидкости. При этом жидкость теряет часть своей энергии (остывает).

С понижением температуры скорость испарения жидкости уменьшается, так как уменьшается средняя кинетическая энергия ее молекул, а следовательно, снижается и число таких молекул, у которых кинетическая энергия достаточна для испарения.

И наоборот, с повышением температуры скорость испарения жидкости возрастает, так как возрастает средняя кинетическая энергия ее молекул, а следовательно, возрастает и число таких молекул, у которых кинетическая энергия достаточна для испарения.

При испарении температура жидкости понижается.
Чем быстрее идет процесс испарения, тем ниже становится температура оставшейся жидкой фазы в баллоне.
Чем ниже становится температура жидкой фазы, тем хуже происходит испарение. И в определенный момент, при достижении критической температуры (это зависит от процентного соотношения пропана и бутана в заправленной в баллон смеси) испарение очень сильно уменьшается, вплоть до полного прекращения, и газ перестает поступать из баллона в магистраль.


В нашем случае скорость испарения зависит от расхода газа за единицу времени. То есть, чем больше газа потребляет наш прибор, тем быстрее и сильнее будет понижаться температура жидкой составляющей в баллоне.

Как же избежать этого неприятного в данном случае явления?

Основных вариантов два:

1. обогревать баллоны

2. уменьшить расход газа из баллона за единицу времени.

Суть первого варианта - баллоны должны находится в тепле. Способов и вариантов много, какой выбрать - решать вам.
(только не оборачивайте баллоны теплоизолирующим материалом, так как сделаете еще хуже, создав для баллона эффект термоса, ведь охлаждение происходит изнутри баллона)

Для осуществления второго варианта нужно увеличить количество баллонов из которых будет ОДНОВРЕМЕННО происходить потребление газа.
То есть, если подсоединить одновременно три баллона, мгновенный расход газа из каждого баллона уменьшиться в три раза. Если подсоединить пять баллонов, мгновенный расход газа из каждого баллона уменьшиться в пять раз.

[Kedeibas]

Исчерпывающее объяснения 
Я так и думал, что именно так всё и происходит, только не мог сформулировать 

[Бог@дан]

По такому принципу (принципу естественного холодильника), косари охлаждали воду на жаре. Ёмкость обматывали чёрной, мокрой тряпкой и ложили на солнце. Получали в результате холодную воду.

[Shep]

Так он и в тепле обмерзает...

[саня22]

пушкой погрел и все.

[Александр62]

пушкой погрел и все.

За последний год уже взрывов 5 было, а тут "погрел и все"...

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Не дай Бог, конечно...

[foont]

Простите ка сколько времени должен работать баллон что бы замерзнуть на столько что пушка не работает???У нас тоже конечно обмерзает иногда но дует нормально....А про греть это вообще идиотизм - в духовку еще запихните....

[Толян]

Простите ка сколько времени должен работать баллон что бы замерзнуть на столько что пушка не работает???У нас тоже конечно обмерзает иногда но дует нормально....А про греть это вообще идиотизм - в духовку еще запихните....

соблюдайте правила пользованием боллона и будете жить долго

[Kedeibas]

Простите ка сколько времени должен работать баллон что бы замерзнуть на столько что пушка не работает???У нас тоже конечно обмерзает иногда но дует нормально....А про греть это вообще идиотизм - в духовку еще запихните....

Я этой зимой у себя в гараже неотапливаемом работал, чтобы согреть помещение включал пушку с 27 л баллоном. Было достаточно тепло, работал без куртки, точно не знаю, но 1 час точно пушка грела хорошо. Потом баллон покрылся инеем и пушка перестала греть (так чуть-чуть). 1 ч при минусовой температуре, в баллоне газа было не больше 1/3. В отапливаемом помещении времени на любой потолок хватить должно

[Александр Ипатов]

Толян, не надо верить всему что выдают поисковики. Газовый баллон принесенный с улицы зимой в теплое помещение обмерзает ровно по линии где он находится в жидком состоянии. Ни какого отношения к расходу газа этот процесс не имеет. Это просто конденсируется влага из окружающего его воздуха. Точно так же как например на бутылочке "хлебного сока" из морозилки

[саня22]

с дуру можно ))болтаешь баллон и подогреваешь ,желательно дно.,вы у кровельщиков поинтересуйтесь как оно со своим оборудованием без клапанов и редукторов без взрывов работают

[Олег Ткачёв]

Когда балон занесён с улицы, то обмерзание к расходу газа отношение не имеет, если расхода в это время нет конечно.
А когда есть расход газа, то обмерзание как-раз происходит из-за испарения жидкого газа в балоне. Если расход газа небольшой, то баллон успевает нагреваться, а если интенсивный, то замерзает. Он и летом обмерзает, там его никто с мороза не заносит.

[Бог@дан]

Когда балон занесён с улицы, то обмерзание к расходу газа отношение не имеет, если расхода в это время нет конечно.
А когда есть расход газа, то обмерзание как-раз происходит из-за испарения жидкого газа в балоне. Если расход газа небольшой, то баллон успевает нагреваться, а если интенсивный, то замерзает. Он и летом обмерзает, там его никто с мороза не заносит.

Против физики. не попрёшь!

[Pixel]

На газовых станциях (для автомобилей) большими буквами пишут "не более 85%" вот и все правила.

[Гречишкин Дмитрий]

Простите ка сколько времени должен работать баллон что бы замерзнуть на столько что пушка не работает???У нас тоже конечно обмерзает иногда но дует нормально....А про греть это вообще идиотизм - в духовку еще запихните....

Я этой зимой у себя в гараже неотапливаемом работал, чтобы согреть помещение включал пушку с 27 л баллоном. Было достаточно тепло, работал без куртки, точно не знаю, но 1 час точно пушка грела хорошо. Потом баллон покрылся инеем и пушка перестала греть (так чуть-чуть). 1 ч при минусовой температуре, в баллоне газа было не больше 1/3. В отапливаемом помещении времени на любой потолок хватить должно

Потом мог просто кислород выгореть в гараже и пушка еле еле стала греть, проветрил и опять кочегарь, а лучше приток воздуха к пушке обеспечить и не только к пушке!

[Толян]

Толян, не надо верить всему что выдают поисковики. Газовый баллон принесенный с улицы зимой в теплое помещение обмерзает ровно по линии где он находится в жидком состоянии. Ни какого отношения к расходу газа этот процесс не имеет. Это просто конденсируется влага из окружающего его воздуха. Точно так же как например на бутылочке "хлебного сока" из морозилки

этой темой я хотел подчеркнуть не расход газа а правильную заправку газовые баллоны ,так как в основном взрывы происходят не во время эксплуатации тепловой пушки а тогда когда баллон до полного заправлен на заправке да еще и в мороз и занесён был в тепло,происходит резкое увеличение давления что приводит к разрыву баллона и далее либо воспламенение  со взрывом либо как снарядом из пушки баллоном по башке
заправлять баллоны надо:для 27 литровых не более 20 литров летом и 18литров зимой,для 12литровых не более 7 литров летом  и 6 литров зимой

[egron]

Вот-вот, недавно столкнулись - балон вздулся.До этого не обращали внимание, думали все правильно дклают профессионалы. Уже больше года заправляемся в межрайгазе за 20 км. от города. Раньше на газ-заправках заправляли балон чуть больше половины. Здесь же думаем - люди грамотные, знают что к чему и не лезли. Результат - вздулся балон, хорошо хоть не взорвался. Зима, холод-тепло. Балон 12 литров, так его полностью заправляли в тепле, потом он ночь стоит в холоде, потом на объект в тепло... Приехал на заправку и спросил сколько заливают. Так 12 литров и заливаем, говорит. Я в шоке... говорю давай хотя бы 9 за те же деньги...Хорошо, говорит, давай. Так что, еще самих заправщиков учить да учить...

[SBS]

Вот-вот, недавно столкнулись - балон вздулся.До этого не обращали внимание, думали все правильно дклают профессионалы. Уже больше года заправляемся в межрайгазе за 20 км. от города. Раньше на газ-заправках заправляли балон чуть больше половины. Здесь же думаем - люди грамотные, знают что к чему и не лезли. Результат - вздулся балон, хорошо хоть не взорвался. Зима, холод-тепло. Балон 12 литров, так его полностью заправляли в тепле, потом он ночь стоит в холоде, потом на объект в тепло... Приехал на заправку и спросил сколько заливают. Так 12 литров и заливаем, говорит. Я в шоке... говорю давай хотя бы 9 за те же деньги...Хорошо, говорит, давай. Так что, еще самих заправщиков учить да учить...

Гнать их в шею надо, а то потом монтажники натяжных потолков виноваты 

[Kedeibas]

Да уж, на заправках разные люди работают. У одного спрашиваю почему баллон обмерзает, а он говорит что баллон протекает, лучше уж сказал бы что не знает. Приехал в другую смену заправщик беспокоился, что много заправлено, говорит вроде нет воздушной подушки и пояснил что это проверяется - когда вентиль открываешь идет белый газ. В норме должен идти прозрачный и спустил немного газа.

[Evgen_A]

У нас по весу заправляют: в 12 литровый - 5 кг. Хотя один раз в непустой баллон хотели 5 кг закачать. Теперь от весов не отхожу пока не заправят.

[bezopasnik]

Здесь чистый закон Менделеева-Клапейрона, P*V / T = const/ Его надо понимать и соблюдать элементарную технику безопасности

[гриша]

проглянцевал 25кв.м и балон
 обледенел, как следствие давление
 на редукторе 0,6MPa и пушка еле бздит
Какие есть варианты???

[Alexas_s]

проглянцевал 25кв.м и балон
 обледенел, как следствие давление
 на редукторе 0,6MPa и пушка еле бздит
Какие есть варианты???

Тупо ждем пока отмерзнет

[гриша]

проглянцевал 25кв.м и балон
 обледенел, как следствие давление
 на редукторе 0,6MPa и пушка еле бздит
Какие есть варианты???

Тупо ждем пока отмерзнет

негусто 
от количества газа в балоне скорость обмерзания как зависит???

[Alexas_s]

проглянцевал 25кв.м и балон
 обледенел, как следствие давление
 на редукторе 0,6MPa и пушка еле бздит
Какие есть варианты???

Тупо ждем пока отмерзнет

негусто 
от количества газа в балоне скорость обмерзания как зависит???

Она больше от скорости его расхода зависит