*

Фолие ПВХ

натяжные потолки монтаж фото

Центр Готика

Автор Тема: Какие кольца лучше  (Прочитано 8407 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JackPotАвтор темы

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1018
  • Репутация: 12
    • Прокопьевск
    • Россия
    • трям
    • Награды
Какие кольца лучше
« : 26 Май 2013, 07:02:14 »
В чем различие между прозрачными протекторными кольцами и белыми?

Оффлайн sano

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 477
  • Репутация: 32
  • Нет препятствий для героев!
    • НОВОСИБИРСК
    • Россия
    • АртФолио
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #1 : 26 Май 2013, 09:01:48 »
В материале, есссно. Причем, прозрачность не всегда обеспечивает гибкость. Каждый производитель выбирает оптимальный для себя вариант по соотношению Физ. Мех. характеристики-качество- цена-доступность. Это может быть: полистерол,  ПЭТ, Поликарбонат, АБС и еще пара  полимеров. Соответственно, изделия изготовленные из разных полимеров будут иметь разные свойства (температура плавления, гибкость, и т.д.). Плюс еще немаловажный момент - время отпресовки на разных материалах-разное, а соответственно и производительность разная.
« Последнее редактирование: 26 Май 2013, 09:12:45 от sano »

Оффлайн Константин В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
    • Кривой Рог
    • Украина
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #2 : 26 Май 2013, 12:55:09 »
какие кольца и платформы лучше: универсальные или же все-таки подбирать под размер?

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #3 : 26 Май 2013, 12:56:52 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
какие кольца и платформы лучше: универсальные или же все-таки подбирать под размер?
По каким характеристикам? Цене, удобству, надежности...... и т.д. и т.п......

Оффлайн sano

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 477
  • Репутация: 32
  • Нет препятствий для героев!
    • НОВОСИБИРСК
    • Россия
    • АртФолио
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #4 : 27 Май 2013, 10:53:48 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
какие кольца и платформы лучше: универсальные или же все-таки подбирать под размер?
Универсалки занимают больше межпотолочного пространства. Когда нужно его минимизировать-используют обычные установочные кольца

Оффлайн Bauer

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: 9
  • Компания "Царские палаты".
    • Колпашево, Томской обл.
    • Россия
    • carskie-palati.narod.ru
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #5 : 27 Май 2013, 11:22:39 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
какие кольца и платформы лучше: универсальные или же все-таки подбирать под размер?


Работали всегда с универсальными платформами, особенно если не знаешь, какие светильники купил заказчик. Универсальность это плюс.
Но когда начали ставить светильники с диодной подсветкой (N4 каталог электростандарта), они постепенно опускаются в универсальной платформе. Теперь для этих светильников заказываем простые платформы.

Андрей007

  • Гость
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #6 : 15 Июнь 2013, 11:41:44 »
Значит все-таки у пирамидальной конструкции универсальной платформы есть большой минус?

Оффлайн garr50

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1268
  • Репутация: 12
    • Донецк
    • Украина
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #7 : 15 Июнь 2013, 11:46:23 »
Скорей у определённых видов софитов есть этот минус. Тоже с таким сталкивались и не только с этими софитами. :drinks:

Оффлайн ПластСтер

  • Поставщики
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: 32
  • www.plastster.ru
    • Стерлитамак
    • Россия
    • www.plaststrer.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #8 : 12 Июль 2013, 07:56:47 »
Пытаемся привести производство комплектующих в соответствие с требованиями всевозможных правил и вот столкнулись с очередной проблемой. Может кто то сталкивался или как то прокомментирует данные пункты правил:
1.  6.2.15. Светильники, устанавливаемые в подвесные потолки из горючих материалов, должны иметь между местами их примыкания к конструкции потолка прокладки из негорючих теплостойких материалов в соответствии с требованиями НПБ 249-97.  Это из ПУЭ
2.   2.5.1. При установке светильников в подвесные потолки из горючих материалов места их примыкания к конструкциям потолка должны быть защищены прокладками из негорючих теплостойких материалов толщиной не менее 3 мм с теплостойкостью не хуже, чем у фторопласта 4 по ГОСТ 10007. Это из НПБ 249-97

В ГОСТе 10007-80 понятия теплостойкость не прописывается. Есть термостабильность, с некоторыми условностями контролирующие органы согласны принять за основу:
 4.9. Определение термостабильности
 
Термостабильность фторопласта-4 определяют на двух дисках диаметром (26 ± 1) мм, изготовленных по п. 4.2.4.

Диски размещают на алюминиевой пластине и помещают в термошкаф с циркуляцией воздуха и автоматической регулировкой температуры до 500 °С, погрешность регулирования температуры ± 5 °С. Диски выдерживают в термошкафу при (415 ± 5) °С в течение (15,0 ± 0,5) ч для марки Т и (100,0 ± 0,5) ч для остальных марок. Затем диски вынимают из шкафа и быстро охлаждают, погружая их в ванну с водой при комнатной температуре (не выше 25 °С). Для визуального осмотра охлажденные диски подносят к обычной электрической лампе мощностью 100 Вт и просматривают всю поверхность. На дисках не должно быть трещин, вздутий, пузырей и других признаков разложения. После этого диск разрезают по плоскости ножом на четыре части и снова проверяют плоскости разреза на отсутствие признаков разложения.


Были ли прецеденты по данным пунктам или это чисто теория? К какой категории относятся платформы? Электроустановочные или крепёжные?
Спасибо за любые ответы.

Оффлайн Abbath

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 0
    • Краснодар
    • Россия
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #9 : 03 Сентябрь 2013, 22:58:23 »
ставим платформы под размер, и светильники свои продаём со светодиодными лампами, берут почти всегда, и сразу все устанавливаем и проводку разводим. Кольца берём прозрачные на тёмных полотнах их невидно.

Оффлайн НПП Гарпун

  • Поставщики
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: 0
    • г. Сумы
    • Украина
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #10 : 12 Сентябрь 2013, 02:06:22 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
какие кольца и платформы лучше: универсальные или же все-таки подбирать под размер?


Работали всегда с универсальными платформами, особенно если не знаешь, какие светильники купил заказчик. Универсальность это плюс.
Но когда начали ставить светильники с диодной подсветкой (N4 каталог электростандарта), они постепенно опускаются в универсальной платформе. Теперь для этих светильников заказываем простые платформы.
Платформы есть из полипропилена, есть из поликарбоната. Жесткая платформа , как у Оптимпласт, не провиснет по определению.

Оффлайн ПластСтер

  • Поставщики
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: 32
  • www.plastster.ru
    • Стерлитамак
    • Россия
    • www.plaststrer.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #11 : 18 Октябрь 2013, 20:16:03 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
какие кольца и платформы лучше: универсальные или же все-таки подбирать под размер?


Работали всегда с универсальными платформами, особенно если не знаешь, какие светильники купил заказчик. Универсальность это плюс.
Но когда начали ставить светильники с диодной подсветкой (N4 каталог электростандарта), они постепенно опускаются в универсальной платформе. Теперь для этих светильников заказываем простые платформы.
Платформы есть из полипропилена, есть из поликарбоната. Жесткая платформа , как у Оптимпласт, не провиснет по определению.

У Оптимпласта платформы из полистирола, из поликарбоната термокольца.

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #12 : 18 Октябрь 2013, 20:17:22 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
У Оптимпласта платформы из полистирола

Они иногда колются в момент завинчивания самореза.

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #13 : 18 Октябрь 2013, 20:17:34 »
Это косяк материала?

Оффлайн ПластСтер

  • Поставщики
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: 32
  • www.plastster.ru
    • Стерлитамак
    • Россия
    • www.plaststrer.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #14 : 18 Октябрь 2013, 20:45:43 »
Не обязательно. Просто может размер самореза не тот. Не шутка. У полистирола низкая размерная деформация, и существующие погрешности сырья, в частности полистирола и размерные погрешности при изготовлении саморезов, вполне могут допустить растрескивание при закручивании.
Получается, что и тот и тот попадает в допустимые допуски, но при сложении допусков, размеры друг под друга не попадают. Пример: у некоторых марок полистирола относительное удлинение при разрыве не более 10%, так вот, если размер самореза ушёл в плюс на 5%, а усадка платформы в минус 5%(такое возможно при не значительном изменении тех режима литья), то закрутив саморез в данную платформу, получим трещину. Но изготовители и того и того изделия, будут правы, т.к. в их регламентах записано: разброс размеров +_ 5%.

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #15 : 18 Октябрь 2013, 20:50:08 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Не обязательно. Просто может размер самореза не тот. Не шутка. У полистирола низкая размерная деформация, и существующие погрешности сырья, в частности полистирола и размерные погрешности при изготовлении саморезов, вполне могут допустить растрескивание при закручивании.
Получается, что и тот и тот попадает в допустимые допуски, но при сложении допусков, размеры друг под друга не попадают. Пример: у некоторых марок полистирола относительное удлинение при разрыве не более 10%, так вот, если размер самореза ушёл в плюс на 5%, а усадка платформы в минус 5%(такое возможно при не значительном изменении тех режима литья), то закрутив саморез в данную платформу, получим трещину. Но изготовители и того и того изделия, будут правы, т.к. в их регламентах записано: разброс размеров +_ 5%.
Да? Ну тода пошел я фанеру пилить дальше....

Оффлайн ПластСтер

  • Поставщики
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: 32
  • www.plastster.ru
    • Стерлитамак
    • Россия
    • www.plaststrer.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #16 : 18 Октябрь 2013, 21:06:59 »
Экологично, надо отдать должное. Хотя, клей содержащийся в фанере, это и формальдегид, и фенол, и ещё куча всего. Казеиновым никто клеить не будет, дорого.
Мы прорабатывали вопрос с фабриками выпускающими фанеру, и производителями изделий из этой фанеры, по изготовлению платформ диаметром 300 мм, толщиной 10 мм, с центральным отверстием 40 мм.
При заказе 100 000 шт. цена у производителя была более 20 рублей. не дешёвая альтернатива.

Оффлайн uzbek52

Re: Какие кольца лучше
« Ответ #17 : 18 Октябрь 2013, 22:06:22 »
Хоть белые,хоть прозрачные.....
Но вот когда светильники попадаются беспонтовые,под которые не подобрать кольцо,тогда хоть золотые будут пофиг из чего кольцо.
Но плюс в сторону прозрачных.

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #18 : 18 Октябрь 2013, 22:09:47 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Но плюс в сторону прозрачных.                      




Белые... зеленые.....

Если реально кто нибудь сформулирует критерии "лучше" по которым реально можно проверить, я Вам обещаю в течении 2х недель сделать новый Потолок Батл по сравнению колец.

Вот только пальцами ломать не надо - нифига ни критерий.  Мы их не гнем а в плоскости клеем.

Онлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3706
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #19 : 18 Октябрь 2013, 22:13:22 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Экологично, надо отдать должное. Хотя, клей содержащийся в фанере, это и формальдегид, и фенол, и ещё куча всего. Казеиновым никто клеить не будет, дорого.
Мы прорабатывали вопрос с фабриками выпускающими фанеру, и производителями изделий из этой фанеры, по изготовлению платформ диаметром 300 мм, толщиной 10 мм, с центральным отверстием 40 мм.
При заказе 100 000 шт. цена у производителя была более 20 рублей. не дешёвая альтернатива.
Если заказать на заводе по производству плёнки маленькие обрезки плёнки,получится гораздо дороже чем брать обрезки на потолочном производстве.....

Оффлайн Алексей063

Re: Какие кольца лучше
« Ответ #20 : 24 Февраль 2014, 12:12:12 »
Так кто нибудь белыми кольцами работает, нормальные кольца? Или прозрачные лучше?
Я тут с такой проблемой столкнулся, последнее время с эколой стали класть мягкие, молочные кольца - так они не клеятся к потолку.
Так же как и кольца из светильников фирмы jazzway

Оффлайн ПластСтер

  • Поставщики
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: 32
  • www.plastster.ru
    • Стерлитамак
    • Россия
    • www.plaststrer.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #21 : 24 Февраль 2014, 12:47:55 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я тут с такой проблемой столкнулся, последнее время с эколой стали класть мягкие, молочные кольца - так они не клеятся к потолку.
Так же как и кольца из светильников фирмы jazzway

Это кольца из полиэтилена, и клей космофен их не берёт. Им нужен другой клей, но он не будет подходить под плёнку.

Оффлайн Алексей063

Re: Какие кольца лучше
« Ответ #22 : 24 Февраль 2014, 13:00:05 »
Кольца выкидывать? Я пока выкидываю

Онлайн Мастерская Амелия

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 12
  • Производство комплектующих,фотопечать
    • Люберцы, Московская обл.
    • Россия
    • www.ameliawork.ru
    • Награды
Re: Какие кольца лучше
« Ответ #23 : 24 Февраль 2014, 13:45:15 »
в эколе была партия с полипропиленовыми кольцами,
они об этом знают и  в срочном порядке переупаковывают всю партию,
а там под 100 000 шт. кольца будут оптимпластовые.

Оффлайн Алексей063

Re: Какие кольца лучше
« Ответ #24 : 01 Март 2014, 00:59:30 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Если реально кто нибудь сформулирует критерии "лучше" по которым реально можно проверить, я Вам обещаю в течении 2х недель сделать новый Потолок Батл по сравнению колец.

Вот только пальцами ломать не надо - нифига ни критерий.  Мы их не гнем а в плоскости клеем.
Испытания на разрыв прикленными к потолку, на холодную и на горячую.