*

Фолие ПВХ

натяжные потолки монтаж фото

Центр Готика

Автор Тема: Почему нельзя ставить галогеновые лампы на 50w в НП?  (Прочитано 5939 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн spartАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
    • Томск
    • Россия
    • Награды
Добрый всем день! Подскажите пожалуйста, есть ли где нибудь какие нибудь документы, о том, что галогеновые лампы в НП должны быть именно не более 35w? Заказчик попался очень дотошный, требует поставить ему 50W и дать гарантию, что потолок выдержит или придоставить документы, что этого делать нельзя!!! Убеждать его бесполезно у него 2х2=5!!! Заранее всем спасибо!

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4995
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Добрый всем день! Подскажите пожалуйста, есть ли где нибудь какие нибудь документы, о том, что галогеновые лампы в НП должны быть именно не более 35w? Заказчик попался очень дотошный, требует поставить ему 50W и дать гарантию, что потолок выдержит или придоставить документы, что этого делать нельзя!!! Убеждать его бесполезно у него 2х2=5!!! Заранее всем спасибо!
Документов нет. Есть здравый смысл и опыт. Предложите ему предоставить документы, что прыгать с 4-го этажа нельзя - можно ноги сломать, а вот прыгать с высоты в полтора метра - это допустимо.
Как вариант - бельгийские светильники Massive, они литые и поворотные, есть воздушная прослойка между корпусом и цоколем лампы, галогенку в 50Вт держат отлично. И второй вариант - ЛЕД лампы.

Оффлайн spartАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
    • Томск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
И второй вариант - ЛЕД лампы.
Лед или эн. сбер. лампы вообще не вариант!!! Ему видители свет не нравится!!!

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4995
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Совсем человек не понимает, что температура на корпусе светильника, в котором работает галогенка в 50Вт, критичная для пленки и кольца?
Поставьте ему кольца толщиной в сантиметр из гетинакса тогда, пусть любуется. И 50Вт, и гарантия есть - все как хотел, мечты сбываются.

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3773
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
температура плавления- деструкции  пластика ПВХ -140-160 градусов, распечатайте в интернете, включите лампы  и сделайте замер температуры, используя руку клиента, на счет руки шучу, а так можно поискать температурный режим галогенных ламп типа  гу-5.3 или мр -16, показать ему эти цифры, сказать про режим теплообмена,  допустим коэффициет сделать в 75 процентов, больше ничего умного не приходит. Можно и термометр поискать с широкой шкалой.
кстати может клиент хочет свет диммировать, кто не знает появились диммируемые светодиодные лампы как  шайбы, так и ГУ 5.3. Как они диммируются не знаю. может и кратно.

Оффлайн garr50

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1268
  • Репутация: 12
    • Донецк
    • Украина
    • Награды
У нас в договоре и в гарантийном талоне указано, что температурный режим потолка должен находиться в диапазоне температур от +5 ДО +50 ГРАДУСОВ. Если его осветительные приборы и лампочки могут обеспечить это условие, то пусть ставит на здоровье. В противном случае , это не гарантийный случай.

Оффлайн grom7777

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1171
  • Репутация: 26
  • GROM
    • НОВОУРАЛЬСК СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Добрый всем день! Подскажите пожалуйста, есть ли где нибудь какие нибудь документы, о том, что галогеновые лампы в НП должны быть именно не более 35w? Заказчик попался очень дотошный, требует поставить ему 50W и дать гарантию, что потолок выдержит или придоставить документы, что этого делать нельзя!!! Убеждать его бесполезно у него 2х2=5!!! Заранее всем спасибо!
Так не ставте ему сваих лампочек если он сильно умный!!! Пусть свои втыкает какие ему угодно( по свету по ватности) В доках обязательно укажите что КЛИЕНТ ПРЕДУПРЕЖДЕН ЧТО ГАЛОГЕНОВЫЕ ЛАМПЫ СТАВИТЬ БОЛЕЕ 35W НИЗЯ под роспись. возмите лампу которую он хочет поставить и прямо при нем на куске полотна протестируйте, я бы еще на видео записал что клиент видел как его 50 ватовые лампы прожигают потолокхотя некоторых и это не зацепит и не докажите ему, поэтому отправте его к конкурентам

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Предложите ему предоставить документы, что прыгать с 4-го этажа нельзя - можно ноги сломать, а вот прыгать с высоты в полтора метра - это допустимо.
5 баллов

Оффлайн dimkas

Это что за клиент такой упертый. Ему говорят, что нельзя, профи говорит, а ему официальный бумаги подавай. И надо же, еще ждет, пока ему предоставят. Уже бы давно нашел тех, кто ему хоть семидесятки поставят, подложив два кольца, а если, что случится - тыкнуть носом в договор. Геморный изначально клиент. отпустите с богом.

Оффлайн Danil

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Добрый всем день! Подскажите пожалуйста, есть ли где нибудь какие нибудь документы, о том, что галогеновые (галогенные, от слова галоген, а не галогенов) лампы в НП должны быть именно не более 35w? Заказчик попался очень дотошный, требует поставить ему 50W и дать гарантию, что потолок выдержит или прЕдоставить документы, что этого делать нельзя!!! Убеждать его бесполезно у него 2х2=5!!! Заранее всем спасибо!

Зачем подписываться собираетесь под освещение? гарантию на полотно и на монтаж дают. Ты его караулить будешь каждый день в окно какие он себе там лампы переставляет? не пойму как в суде доказывать, те или иные лампы стояли...

У меня клиент позвал, что-то стекло в светильнике лопнуло и говорит горячие что-то они. Пришел, смотрю, там галогенка на 70вт стоит везде. Докажи, что лампы стояли на 35 и лопнул светильник по производственному браку, суды, следствия ...

Я бы ему еще светильники потом менял бегал, потолки перетягивал, все из-за того, что ему хочется лампы той или иной мощности.

На словах объяснил, руки пожали и разбежались....

Rem

  • Гость
Было попадалово, лет 5 назад, по крайней мере у нас, местный маркетинг стал предлагать галогеновые лампы и светильники соответственно чуть меньшего размера (не под рукой, не скажу, но визуально их сразу видно), не задумываясь поставил 35 Вт. Хорошо, что мы были на объекте не один день... Более маленькая площадь светильника отдает тепла в окружающую среду меньше, чем большая при одинаковых условиях, и как следствие нагревается до более высокой температуры. Вовремя убедили заказчика поменять.

Оффлайн Gorelofff

Был случай. Купил клиент светильники и лампы в комплекте галоген на 35 ватт. Я говорю что лучше LED. Он нет и все тут. У кого то там стоят и все пучком!
Подписал Мне бумагу что я ответственности не несу. Звонит на следующий день менять полотно ;D После подписываем с клиентом приложение к договору, (компания не рекомендует использование галог. ламп в точечных светильниках. заказчик осведомлен, и в случае прогорания полотна гарантия не распространяется.

KROOW

  • Гость
совсем недавно убил полдня,чтобы косяки каких то дельцов устранить(они скорее клиента "натягивают",а не потолок))).....)   хотя и галогенки вроде 35 стояли,а вплавились в закладные аж до потолка оснвого(...я тоже ,мягко сказать,был удивлён)... благо термокольца каким то чудом не разошлись...   короче ,вывод- только диоды,энэргосбер. и никакого галогена...   а особо умным клиентам- просто фотки покажите что бует если...(в инэте думаю их навалом)...   ну,можно ещё на галогенке прямо на глазах клиента кусок полотна расплавить)))),если он совсем по пояс деревянный....

Оффлайн 0лег Витальевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
    • Петрозаводск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Добрый всем день! Подскажите пожалуйста, есть ли где нибудь какие нибудь документы, о том, что галогеновые (галогенные, от слова галоген, а не галогенов) лампы в НП должны быть именно не более 35w? Заказчик попался очень дотошный, требует поставить ему 50W и дать гарантию, что потолок выдержит или прЕдоставить документы, что этого делать нельзя!!! Убеждать его бесполезно у него 2х2=5!!! Заранее всем спасибо!

Зачем подписываться собираетесь под освещение? гарантию на полотно и на монтаж дают. Ты его караулить будешь каждый день в окно какие он себе там лампы переставляет? не пойму как в суде доказывать, те или иные лампы стояли...

У меня клиент позвал, что-то стекло в светильнике лопнуло и говорит горячие что-то они. Пришел, смотрю, там галогенка на 70вт стоит везде. Докажи, что лампы стояли на 35 и лопнул светильник по производственному браку, суды, следствия ...

Я бы ему еще светильники потом менял бегал, потолки перетягивал, все из-за того, что ему хочется лампы той или иной мощности.

На словах объяснил, руки пожали и разбежались....

Оффлайн 0лег Витальевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
    • Петрозаводск
    • Россия
    • Награды
Проходил мимо - вставлю свои 5 копеек. Дела давно минувших дней и сейчас это не актуально , НО - вот мои наблюдения ( 11 лет работы на натяжных потолках и только на них ) : Ставить галоген 50 вт в НП можно и это неоднократно делалось. Вопрос куда ставить - в санузлы без проблем ( время пользования светом не превышает 30-50 минут. В офисы , гостинные - тут надо подумать. В основном предупреждали клиента - чтоб 35 и не более ! Но , если при монтаже стального , штампованного св-ка МР16 подложить ещё пару колец и исключить соприкосновение св-ка и полотна , то норм. У галогенок есть неприятный эффект засветки НП изнутри и некоторые деятели оборачивали лампу фольгой - тут то потолку и приходил кирдык от перегрева. Да.
И кто то писал здесь о галогенках маленького диаметра - это МР11. Они чаще всего не имели защитного стекла перед лампой , как следствие тепло шло на НП и бодро его подплавляло. Эти лампы ( МР11) на НП лучше не устанавливать , либо искать лампу со стёклышком перед галогенкой. И , повторюсь ещё раз - это всё древность и GX 53 c диодной лампой рулит !!! :) 

Оффлайн 0лег Витальевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
    • Петрозаводск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
температура плавления- деструкции  пластика ПВХ -140-160 градусов, распечатайте в интернете, включите лампы  и сделайте замер температуры, используя руку клиента, на счет руки шучу, а так можно поискать температурный режим галогенных ламп типа  гу-5.3 или мр -16, показать ему эти цифры, сказать про режим теплообмена,  допустим коэффициет сделать в 75 процентов, больше ничего умного не приходит. Можно и термометр поискать с широкой шкалой.
кстати может клиент хочет свет диммировать, кто не знает появились диммируемые светодиодные лампы как  шайбы, так и ГУ 5.3. Как они диммируются не знаю. может и кратно.
На галогене пишут рабочую температуру прямо на коробке - 200 градусов кажись или даже поболее..

Оффлайн 0лег Витальевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
    • Петрозаводск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
У нас в договоре и в гарантийном талоне указано, что температурный режим потолка должен находиться в диапазоне температур от +5 ДО +50 ГРАДУСОВ. Если его осветительные приборы и лампочки могут обеспечить это условие, то пусть ставит на здоровье. В противном случае , это не гарантийный случай.
Рабочая температура даже диодных ламп выше указанных параметров.

Оффлайн 0лег Витальевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
    • Петрозаводск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Совсем человек не понимает, что температура на корпусе светильника, в котором работает галогенка в 50Вт, критичная для пленки и кольца?
Поставьте ему кольца толщиной в сантиметр из гетинакса тогда, пусть любуется. И 50Вт, и гарантия есть - все как хотел, мечты сбываются.
Либо можно " поворотные " св-ки предложить . Там корпус в корпусе и температура внешнего кольца уже гораздо ниже.

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Пришел клиент, упал декоративный светильник,провисел полтора года.У кого были подобные случаи? Причины ? Перегрев стекла, одна из причин (поэтому и написал в эту тему).Еще варианты?
Было раза три -четыре подобное, но там стекло лопалось буквально при первом включении.

Оффлайн JackPot

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1018
  • Репутация: 12
    • Прокопьевск
    • Россия
    • трям
    • Награды
Был случай когда от нагрева расплавилась большая пластиковая гайка, которая изнутри к цоколю прикручивается. На ней весь светильник собран. Лампочка 75 Вт была.

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Тут маленько другое, лампа Ж9 керамический цоколь, гайки из сплава(или АЛ).Поставщики светильников кроме рекламы на форуме, может быть подскажите что-нибудь?

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Ну а что тут подсказывать?
Брак ))) Мы тут Лайтстар ставим - нифига не дешевый. У меня дома так же стоит - на кухни взорвался к чертям!

Оффлайн Дэн

  • Модераторы разделов
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: 14
    • Челябинск
    • Награды
Более высокая цена - не гарантия космического качества.

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9264
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Более высокая цена - не гарантия космического качества.
Ага.

Оффлайн Дэн

  • Модераторы разделов
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: 14
    • Челябинск
    • Награды
Что касается ламп: даже если написано 35Вт, данная конкретная лампа может сильно отличаться в любую сторону по реальной мощности (и нагреву соответственно). Также и стекло - идеальное на вид, может иметь незаметные микротрещины. В совокупности или по отдельности это может привести к разваливанию стекла на части.  Есть немало экстремалов, которые ставят только 50Вт на объектов - и ни разу проблем не было. А у кого-то от 35Вт взрывается. Но справедливости ради, таких случаев не так много.