Телеграм чат

Автор Тема: !!!НУЖНА ПОМОЩЬ СОЗДАТЕЛЕЙ ФОРУМА!!!  (Прочитано 6787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shura

  • Гость
Здравствуйте всем! В первую очередь, выражаю огромную благодарность создателю данного форума и всем кто принимает участие в его работе!

В натяжных потолках мы очень недавно. И в нашей работе существует неясность в области материалов. Думаю она касается всех новичков. Поэтому хочу попросить у создателя сайта помочь разобраться. Попробую описать нашу проблему и предложить пути ее решения, в моем понимании.

Дело в том, что производители все очень разные. И цены у всех очень разные. И новичкам тяжело разобраться в качестве пленки. Как узнать что вместо лакфоли, например, могут присылать китайскую пленку? Кто вообще говорит что она вся китайская...   В связи с этим, предлагаю создать тему или раздел, в котором производители смогут создать описание-руководство для новичков, в которой будет классифицирована вся пленка, ее преимущества и недостатки, отличительные особенности (желательно все с фото). А так же что является браком, а что нет, каких видов и на каких пленках он бывает. Вобщем дилеры должны знать что они покупают, и покупать то, за что они платят. Чтобы эта тема была живой и интересной, так же предлагаю присылать всем новичкам фото пленки с браком или какими-то особенностями, где профессионалы будут оставлять свои комментарии.

Что-то подобное есть на форуме, но как-то все размыто и разбросано по всему форуму. Вобщем нет конкретики.

Думаю что вы откликнитесь на мою просьбу. Надеюсь что этой темой мы сможем отсечь недобросовестных производителей и оказать огромную и реальную помощь новичкам в натяжных потолках.

Спасибо.

ros222

  • Гость
Никто вам такой полной информации не даст, на это есть миллион причин,

Оффлайн Венера

Тут даже дело не в причинах, а в не  возможности дать точное описание той или иной пленки.
Можно отличить радикально разные пленки-например простой китай и ренолит В1, и то при наличии опыта обращения с этими пленками....
С остальными (мое личное мнение)- это очень сложно сделать 

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Это как учиться драться или заниматься сексом по книжкам.
Опыт в вопросе нужен именно личный.

Оффлайн EVген

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: 8
  • Производство,продажа, монтаж.
    • Хакасия г. Абакан
    • Россия
    • ПОТОЛОКСЕРВИС
    • Награды
Shura , у Вас под боком столько проверенных производителей. Попробуйте выйти на личный контакт, покажут и раскажут все. С форума конечно можно подчерпнуть массу инфы, но это несопоставимо с общением в живую. Удачи.

Shura

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Это как учиться драться или заниматься сексом по книжкам.
Опыт в вопросе нужен именно личный.

понял. предлагаете пойти подр@чить  ;D

Shura

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Shura , у Вас под боком столько проверенных производителей. Попробуйте выйти на личный контакт, покажут и раскажут все. С форума конечно можно подчерпнуть массу инфы, но это несопоставимо с общением в живую. Удачи.

да в том-то и дело что никто не разбежался рассказывать и показывать... заказываешь потолки -  нормально-нормально, то бах - хрень какая-то... и фиг пойми толи подменяют чем, то ли партия такая, толи ваще не знай что...

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Shura,
невозможно описать весь опыт, накопленный при работе с различными пленками, словами.
Тем более, что партия от партии одного и того же производителя могут очень сильно различаться.
Помимо того, что такая информация является личной собственностью и на собирание и систематизирование ее потрачено много средств и нервных клеток, так это еще и практически нереально описать. Нужно самому пройти через все и получить личный опыт.
С уважением.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
да в том-то и дело что никто не разбежался рассказывать и показывать... заказываешь потолки -  нормально-нормально, то бах - хрень какая-то... и фиг пойми толи подменяют чем, то ли партия такая, толи ваще не знай что...
Ну, если перевести разговор в конкретную плоскость, еще можно расчитывать на какое-то понимание и ответы на вопросы.
Какая именно хрень встречалась?

Shura

  • Гость
хорошо. вот это вот что? выдается за лакфоль...

я так же видель лакфоль, разных цветов - но практически не было даже заломчиков, и глянец ровный, однородный материал со всех углов обзора... но это...

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
хорошо. вот это вот что? выдается за лакфоль...

я так же видель лакфоль, разных цветов - но практически не было даже заломчиков, и глянец ровный, однородный материал со всех углов обзора... но это...
Вполне может быть и Лакфолие.
Это может быть как из полностью бракованной партии, так и из качественной партии, но конкретный потолок сварен из пленки, оставшейся в конце рулона, прямо на самой трубе.
Нюансов очень много. Не производя потолки в них разобраться нереально.
Зачастую даже сами производители не могут или не хотят разбираться.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Выскажу свою точку зрения на вопрос.
 
Не должны дилера волновать проблемы производителя, которые тот испытывает при подборе пленок для своего производства.
Производитель должен внятно объяснить дилеру отличия и особенности своих пленок. В этом вопросе должно быть полное взаимопонимание.
А также производитель обязан своевременно уведомлять дилера об изменениях, которые происходят в списке его материалов.
 
Пытаться понять дилеру, что там за косяки на производстве, к которому он не допущен, просто нереально.
Если же взаимопонимания с производителем нет, то остается посоветовать дилеру наладить его со своей стороны, пообщавшись с производителем лично. Если все впустую - сменить производителя.

Оффлайн Slimmer

К сожалению хочу Вам сказать, что придется привыкнуть к дефектам полотна. Даже на ренолите есть риски. Учитесь лучше глянцевать и заказчиков маленько залечивать ;) Но я, например, всегда все, как есть говорю: да есть риски, и есть они на всем, кроме безшовки ;D

diriy

  • Гость
(Shura  "хорошо. вот это вот что? выдается за лакфоль...

я так же видель лакфоль, разных цветов - но практически не было даже заломчиков, и глянец ровный, однородный материал со всех углов обзора... но это...")

Была такая плёнка (такой же цвет и такая рябь), сам перезаказывал у производителя 2 раза. В итоге пришлось поменять артикул пленки.
Не помню номер артикула. Посмотрите её на просвет, и увидите её неоднородность.
Ребята полотна меняли без вопросов.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Согласен с Александром.
Если монтажники будут давать советы производителю и указывать, как нужно работать, со своими заключениями - будет полный бардак!
Монтажные фирмы не должны беспокоиться и думать, что получат не то, на что рассчитывают. Вопрос только в понимании  производителя дилерами. Производителем нужно задуматься, как наладить обмен информации с дилером и открыто всё рассказывать.
Если кого из производителей интересует мой личный опыт - то отлично решает вопрос обмена информацией - личная встреча всех дилеров на производстве. Раз в два месяца, чаще не обязательно. Ещё лучше, если соберутся одновременно все дилеры.

Ну а по плёнке ...
В данный момент Лакфоль, который поставляется из Германии визуально хуже смотрится, чем Китайская плёнка. То ли в Китайскую плёнку противопожарные присадки не кладут, то ли ещё чего... Это уже из области "производства плёнок". Но факт остаётся фактом. Но всё же - Китайская плёнка пока не безопасна.  Из-за посредников.
Рынок плёнки в данный момент очень нестабилен. Всё меняется ежемесячно. Кроме этого накладывается личностные восприятия каждого производителя
« Последнее редактирование: 26 Май 2010, 10:28:43 от Виталий »

Оффлайн SVA

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Репутация: 1
    • Город Ч.
    • Украина
    • Награды
лакфоль это понгс или лакфоль может быть что угодно

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
лакфоль это понгс или лакфоль может быть что угодно

Лакфоль - это каталог лаковых фактур плёнок ПВХ.
Первоначально по этому каталогу завозили в Россию плёнку ПОНГС. В настоящее время по этому каталогу завозят всё подряд, включая Китай.

Оффлайн SVA

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Репутация: 1
    • Город Ч.
    • Украина
    • Награды
спасибо за ответ. То есть отличить в принципе сложно? 

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
спасибо за ответ. То есть отличить в принципе сложно?

Опытным производителям отличить очень легко.
Монтажникам - тяжелее.

Оффлайн SVA

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Репутация: 1
    • Город Ч.
    • Украина
    • Награды
плёнку различить можно на ощуп или нет? сейчас в основе идёт китай 130 см типа лакфоль. Так же 150 см типа алькор, но качество уже не то.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
плёнку различить можно на ощуп или нет?
Легко можно отличить, если сравнивать.
Не сравнивая - тяжело отличить.

Цитировать
сейчас в основе идёт китай 130 см типа лакфоль.
В России у крупных поставщиков чёткое разделение на ПОНГС и Китай.   Пытаются продать вместо Германии - Китайскую плёнку совсем новички или "залётные".

Цитировать
Так же 150 см типа алькор, но качество уже не то.
Не знаю..
Я никогда не занимался Алькором.
 Ренолит неплохого качества. Каким был - такой и сейчас идёт. Правда достать очень тяжело.

Оффлайн SVA

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Репутация: 1
    • Город Ч.
    • Украина
    • Награды
а почему Вы не работаете алькором? На нём меньше заломов, хорошо тянеться. нет запаха.

Оффлайн SVA

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Репутация: 1
    • Город Ч.
    • Украина
    • Награды
 не все знают о понгс, многие думают, что лакфоль это и есть завод производитель
даже в рекламах пишут, хотя это просто "лаковая плёнка", как и матфоли матовая

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а почему Вы не работаете алькором? На нём меньше заломов, хорошо тянеться. нет запаха.

Причин огромное количество. Даже и не знаю, чем Алькор лучше настоящего лака от Понгс.  К Понгсу нужно привыкнуть и уметь с ним работать. Самый большой плюс Лака "Понгс" - он очень стабилен. Не меняется последние лет пять - семь.

А у Алькор очень и очень нестабильное качество.  Самый большой минус этой плёнки - ужасная отражающая способность.

Оффлайн SVA

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Репутация: 1
    • Город Ч.
    • Украина
    • Награды
если брать настоящий понгс, я согласен. А лакфолиен понкратц это что? Нашёл в старом сертификате за 2005 год указано что производитель, такой есть?