Телеграм чат

Автор Тема: договор на дому у кого какая практика  (Прочитано 23349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн s-tmАвтор темы

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #75 : 04 Апрель 2013, 13:34:52 »
Виталий, люди русские на выдумку тАкую идут, что ... даже слов иногда нет. По-этому и тему подняла, что необходимость заключать договора на дому есть, а понимания нет :blush:

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #76 : 04 Апрель 2013, 13:44:48 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Виталий, люди русские на выдумку тАкую идут, что ... даже слов иногда нет. По-этому и тему подняла, что необходимость заключать договора на дому есть, а понимания нет

Не вижу проблем.
Или они слишком надуманные и находятся в голове у Руководителя, а не на практике.

Оффлайн s-tmАвтор темы

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #77 : 04 Апрель 2013, 14:23:31 »

Вот например такая схема работы замерщика:
клиент заказал замер - замерщик приехал, померил, поговорил, прикинул, что клиент еще других замерщиков ждет - замерщик спокойно такой адрес своему "другу" скидывает - "друг" приезжает в числе прочих замерщиков и вполне так неплохо набирает себе объекты.
 
Снижения стоимости кв. метра нет, за один-два таких объекта заметно конверсия не падает, прозвон клиентов - да заказали в другой фирме. ???

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #78 : 04 Апрель 2013, 15:42:58 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Вот например такая схема работы замерщика:
клиент заказал замер - замерщик приехал, померил, поговорил, прикинул, что клиент еще других замерщиков ждет - замерщик спокойно такой адрес своему "другу" скидывает - "друг" приезжает в числе прочих замерщиков и вполне так неплохо набирает себе объекты.
 
Снижения стоимости кв. метра нет, за один-два таких объекта заметно конверсия не падает, прозвон клиентов - да заказали в другой фирме. ???

Слишком много нюансов:
- Должен быть сговор с замерщиком в другой фирме
- Нужно быть уверенным на 100%, что должны приехать и другие замерщики
- Замерщик из другой фирмы должен предложить более выгодное предложение
- Менеджер,  который делает прозвон клиентов после замера должен не уметь продавать и тупить при предложения более выгодного варианта, чем уменьшать свою собственную зарплату
- Специалист по работе с Клиентами, которые прозванивает всех отказников должен тупить и не выявлять причины отказов.. не выявлять, почему именно предпочли другую фирму и какую именно
- Руководитель отдела  должен не выполнять свою работу. Т.е. просматривая отчёты с отказами от оплаты, в которой есть свёрстка по техам, не обратить внимание на то, что отказов больше у одного теха, по сравнению с другими.
- Нужно быть удачливым, чтобы не нарваться на очередного "тайника".
- Тех должен не держаться за работу и не бояться её потерять.. (а таких лучше не держать и сразу менять)

Резюмируя: слишком маленький процент вероятности совпадения всех условий, чтобы из-за этого отказываться в улучшение работы с Клиентом!

Оффлайн s-tmАвтор темы

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #79 : 04 Апрель 2013, 17:50:06 »
Слишком много нюансов:
- Должен быть сговор с замерщиком в другой фирме
- Нужно быть уверенным на 100%, что должны приехать и другие замерщики
- Замерщик из другой фирмы должен предложить более выгодное предложение
Эти пункты очень легко организовать.

Специалист по работе с Клиентами, которые прозванивает всех отказников должен тупить и не выявлять причины отказов.. не выявлять, почему именно предпочли другую фирму и какую именно
Ну и скажет клиент, что выбрали другую "фирму", какую даже названия как правило не помнят.

Я сама Виталий иной раз думаю, что паранойя, а потом такие истории из жизни слушаю  - (реальный случай кстати) и пытаюсь возможные дыры предусмотреть

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #80 : 04 Апрель 2013, 18:18:15 »
Я опираюсь на здравый смысл и обоснованность тех или иных действий.
Если у нас работает пару десятков замерщиков и пока никто не был пойман именно на этой схеме, то очень маленькая вероятность, что начнут использовать эту схему.
Обычно пытаются идти по более прямолинейному пути.. но очень недолго..
Простраивать более сложную систему проверок или отказываться от Домашнего договора - просто необоснованно и не имеет смысла.
От стандартных систем подстраховались.
Не стандартные тоже выявляются, но с опозданием в две - три недели. На этом мы и остановились..

Оффлайн dimkas

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #81 : 04 Апрель 2013, 18:41:03 »
У нас на одной фирме случай рассказывали. Замерщик чем-то был обижен в компании и в последнии дни работы принимал деньги на дому, типа делал большую скидку, но с 100% предоплатой, сам говорил, что замеры неудачные, а потом просто исчез, абанент не абанент, по адресу таких нет. На фирме чухнули только через 2-3 недели, когда клиенты стали звонить интересоваться датой установки потолка. Но естественно, человек был устроен не официально, и дело замяли, просто за счет фирмы установив потолки. Быть может поэтому многие в городе замеры едут заключать сами собственники фирмы, через офис заключают или предусмотренна какая-нибудь совсем небольшая предоплата.

Оффлайн s-tmАвтор темы

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #82 : 04 Апрель 2013, 18:45:29 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я опираюсь на здравый смысл и обоснованность тех или иных действий.
Если у нас работает пару десятков замерщиков и пока никто не был пойман именно на этой схеме, то очень маленькая вероятность, что начнут использовать эту схему.
Обычно пытаются идти по более прямолинейному пути.. но очень недолго..
Простраивать более сложную систему проверок или отказываться от Домашнего договора - просто необоснованно и не имеет смысла.
От стандартных систем подстраховались.
Не стандартные тоже выявляются, но с опозданием в две - три недели. На этом мы и остановились..

Согласна, :yes: я вот с ТАКОЙ именно схемой столкнулась - в результате думаю над превентивными мерами.

Оффлайн Горислав

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #83 : 05 Апрель 2013, 17:30:54 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а как такой вариант. менеджер в офисе заключает договор, заказчику экземпляр на 10000, в офисе остается экземпляр на 9000, разница в карман. и зарплата не нужна.

очень распространено именно среди замерщиков, которые на дому заключают договора.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #84 : 05 Апрель 2013, 18:15:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а как такой вариант. менеджер в офисе заключает договор, заказчику экземпляр на 10000, в офисе остается экземпляр на 9000, разница в карман. и зарплата не нужна.

очень распространено именно среди замерщиков, которые на дому заключают договора.

Можно подробнее?
Не понимаю, что происходит. Заключается два договора на разные суммы? Клиент подписывает два разных договора с разными суммами? Клиент подписывается под двумя разными  бланками строгой отчётности?
Или замерщик открыто подделывает ФИНАНСОВЫЕ документы, чем подводит себя под уголовную статью? И этот вид финансовой махинации - распространён? 

Оффлайн Горислав

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #85 : 05 Апрель 2013, 18:39:06 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а как такой вариант. менеджер в офисе заключает договор, заказчику экземпляр на 10000, в офисе остается экземпляр на 9000, разница в карман. и зарплата не нужна.

очень распространено именно среди замерщиков, которые на дому заключают договора.

Можно подробнее?
Не понимаю, что происходит. Заключается два договора на разные суммы? Клиент подписывает два разных договора с разными суммами? Клиент подписывается под двумя разными  бланками строгой отчётности?
Или замерщик открыто подделывает ФИНАНСОВЫЕ документы, чем подводит себя под уголовную статью? И этот вид финансовой махинации - распространён?

Можно подробнее....

Вариант чаще всего проигрывают на межгороде с людьми пенсионного возраста, либо просто "рассеянными"....договор заполняется в двух экземплярах, ПЕРВЫЙ-прописывается всё от и до, сумма договора, сумма предоплаты, паспортные данные, контакты, адрес, всё это передаётся клиенту для ознакомления, пока он читает-заполняется ВТОРОЙ экземпляр с ПОСЛЕДНЕЙ страницы(паспортные данные и т.д), суммы не прописываются....кл иент ставит подпись, далее по пути в офис вписываются другие. Либо заполняются оба правильно, но потом переписывается и подделывается подпись.

ПРИМЕР: договор заключен на 10 000р., предоплата 5 000р., остаток 5 000р. (договор клиента)
               договор заключен на   9 000р., предоплата 4 000р., остаток 5 000р. (договор в офис)

такая вот "лабуда" )) сильно не хамят конечно, но работая в средней, либо мелкой фирме тысяч 5-7 в месяц к основному заработку имеют.

Оффлайн Горислав

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #86 : 05 Апрель 2013, 19:55:24 »
можно удалить наверное.....а то кто-нибудь недалёкий на заметку возьмёт.

Оффлайн dimkas

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #87 : 05 Апрель 2013, 20:10:14 »
Это если фирма продает не строго по прайсу, когда есть возможность договориться. Например как у меня. Но я сам пока езжу. На будущее нужно учесть такой нюанс.

Оффлайн Горислав

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #88 : 05 Апрель 2013, 20:17:51 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Это если фирма продает не строго по прайсу, когда есть возможность договориться. Например как у меня. Но я сам пока езжу. На будущее нужно учесть такой нюанс.

а кто продаёт СТРОГО по прайсу? всегда есть обоснованные скидки, акции и т.п.

когда в компании 1-2 замерщика работают, при чём в пределах города до 500 000 тыс., тогда такие схемы сложно проворачивать, но возможно тем не менее....а когда человек 5-6, тогда недочёт тысяч в 5 с каждого довольно трудно уследить будет.

да даже если и попадётся человек, то нужно от А до Я самому в "белую" работать, чтобы законно ему претензию предъявить....ну а тупо рожу набить всегда можно при желании, если оно стоит того конечно ;D ;D ;D

Оффлайн dimkas

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #89 : 05 Апрель 2013, 20:20:51 »
Я за то, чтобы устраивать физические расправы с такими вот "замерщиками" >:( и не надо мне оф.трудустройства

Оффлайн dimkas

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #90 : 05 Апрель 2013, 20:22:22 »
Кстати, можно придумать тему, чтобы два экземпляра договора фотографировались вместе со страничками цены и подписями клиента.

Оффлайн Горислав

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #91 : 05 Апрель 2013, 20:32:56 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Кстати, можно придумать тему, чтобы два экземпляра договора фотографировались вместе со страничками цены и подписями клиента.

да не....не поможет....тут только показательная казнь на центральном ТВ, с применением станка для приварки гарпуна и бухты вставки....чтобы вставлять куда вставляется :diablo: >:( ;D

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #92 : 05 Апрель 2013, 21:42:33 »
вариантов кидка конторы не так и много. Целесообразно составить список таких вариантов - все возможные и те которые уже были выявлены . Проанализировать их и составить  карту для их выявления - что говорится классифицировать способы стяжательства. Не рассматривался например такой вариант - замерщик говорит клиенту - в договоре пишем - монтаж люстры, для отчетности, - а светильники с монтажом оговариваете с монтажниками, монтаж карниза с монтажниками,  ну что там контора и  их прайс, вы сэкономите, мы заработаем  - все допы кроме основных и единичных мимо кассы  гарантированны. Клиент вдруг от вставки отказался в пользу монтажников, там подешевле.
Может и вправду указать меньше сумму в конторском договоре, сославшись например на необходимость снижения налологовой нагрузки, причем он белый и пушистый. а вот руководство просит указывать меньшую сумму, понимаете - налоги в официальной отчетности, ваш договор на случай претензий будет с полной суммой, а здесь - фиг с ним с деньгами, а вот репутация конторы страдает, плюс деньги.
Могут напеть - вы знаете пленка сейчас  ну вся китай - давайте сделаем официально  в договоре по минимуму. вы мне доплатите три рубля, я переговорю с ребятами с производства и у вас будет стоять пленка  премиум сегмента, только привезенная с берегов Ламанша.
На замере могут продавать сопутку. не согласовав вопрос с конторой, вот потолок купите с монтажом  в фирме, лампочки и светильники приобретаете на месте - я вам подвезу к монтажу, только ваша контора лампочки не продает, светильники также не продаются.
Могут догадаться продавать гарантию, оставив доп соглашение с своим номером телефона, слив воды  и прочее, страховку на потолок.
Было бы хорошо стандартизировать варианты. 
Способ проверки тривиален - встречная проверка. тайный покупатель. Лучше конечно экономически бороться с такими вещами, администрирование ведет к потере бойца.

Оффлайн Горислав

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #93 : 05 Апрель 2013, 22:04:56 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
вариантов кидка конторы не так и много
....их неописуемое множество....если не рассматривать "гигантов" в нашем бизнесе, где каждый шаг по ДжРиЭс отслеживается....ес ли в каждом Мусохранске руководитель небольшого производства начнёт работать только на выявление недобросовестных сотрудников, то в этом и утонет...



Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #94 : 05 Апрель 2013, 22:07:52 »
со стороны замерщиков при заключении  договора - мало.  на деле 4-5 разновидностей и все, остальное детали.

Оффлайн Горислав

Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #95 : 05 Апрель 2013, 22:14:30 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
со стороны замерщиков при заключении  договора - мало.  на деле 4-5 разновидностей и все, остальное детали.

ну......4-5 и на каждую по столько же "деталей" как минимум )) Константин, ты ж из бывших, должен понимать всё.

Оффлайн Tasa

  • Фотопечать
  • ******
  • Сообщений: 6291
  • Репутация: 142
  • adastra decomat
    • Москва
    • Россия
    • adastrapotolki.ru
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #96 : 06 Апрель 2013, 01:47:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а как такой вариант. менеджер в офисе заключает договор, заказчику экземпляр на 10000, в офисе остается экземпляр на 9000, разница в карман. и зарплата не нужна.

очень распространено именно среди замерщиков, которые на дому заключают договора.


я тоже такого выловила.  давно правда. лет 7 назад. просто я иногда часто после установки сама звоню клиентам выборочно. и спрашаваю все ли им понравилось :)  Его имя Виктор Россомаха. Их г Тулы. ( для тульчан) Очень непорядочный человек.

Оффлайн JackPot

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1020
  • Репутация: 12
    • Прокопьевск
    • Россия
    • трям
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #97 : 06 Апрель 2013, 05:24:47 »
это случай из жизни. все это длилось почти полгода. цены в прайсе были фиксированые. на замер ездил директор. по поводу бланков строгой отчетности - его можно распечатать и дать клиенту, а подшитый с номером заполнить после его ухода.
выяснилось все благодаря жадности бухгалтера, которая тоже была не прочь положить в карман чужое, из зарплаты монтажников.

Оффлайн Maria

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
    • Иркутск
    • Россия
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #98 : 06 Апрель 2013, 09:49:43 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Виталий, люди русские на выдумку тАкую идут, что ... даже слов иногда нет. По-этому и тему подняла, что необходимость заключать договора на дому есть, а понимания нет :blush:

Тоже эту тему понимали на 6 форуме. Ребята из Потолки 21 поделились плохим опытом - заключали на дому - через несколько месяцев замерщик машину поменял.  :good: :good: :good:
Поэтому это все сплошь и рядом. Я конечно верю людям, но тут уж доверяй, но проверяй. Должно быть так все отлажено, чтобы и мыслей слевачить не было

Оффлайн ellvi

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: 56
  • Вольный художник - вечный странник
    • Чебоксары
    • РФ
    • www.potolki21.ru
    • Награды
Re: договор на дому у кого какая практика
« Ответ #99 : 06 Апрель 2013, 10:13:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Виталий, люди русские на выдумку тАкую идут, что ... даже слов иногда нет. По-этому и тему подняла, что необходимость заключать договора на дому есть, а понимания нет :blush:
Тоже эту тему понимали на 6 форуме. Ребята из Потолки 21 поделились плохим опытом - заключали на дому - через несколько месяцев замерщик машину поменял.  :good: :good: :good:
Поэтому это все сплошь и рядом. Я конечно верю людям, но тут уж доверяй, но проверяй. Должно быть так все отлажено, чтобы и мыслей слевачить не было
Виталий часто, в обсуждении этой темы пишет
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
...Или замерщик открыто подделывает ФИНАНСОВЫЕ документы, чем подводит себя под уголовную статью?
Да, подводит.
Раз уж нас упомянули :blush:
Отсудили мы свои деньги.
Выплачивает он теперь нам по ХХХХ руб/мес
А смысл?
Специалист то он был толковый.
И работник хороший.
Просто поддался соблазну (а мож и надоумил кто  :diablo:)
Поэтому, я считаю, что не стоит вводить людей (работников) в искушение