Борьба с излучениями от станков

[Злоумышленник]

         День добрый всем. Работаем уже 6 лет на двух китайцах и никогда не заморачивались о санитарной безопасности, но тут решили переехать. Новое помещение оказалось с соседями которым мы очень мешаем помехами от станков. Другими словами станки фонят на всех кто вокруг и сверху. Помеха идет двумя путями, по воздуху (меньше) и по электросети (сильно). По воздуху в принципе могло бы быть и незаметно, через стену уже почти нет. А вот по сети это проблема. Поставили: сетевой фильтр, на кабель ферритовые кольца, весь кабель до щитка поместили в металорукав - ничего не помогает. Все в точности также как и было. Интенсивность помех вообще не уменьшилась.
   Может дело в подборе фильтра, может в подборе феррита - неизвестно. Предлагаю обсудить и прошу помочь. Может кто то уже решил у себя этот вопрос.

[БиКвадрат]

         День добрый всем. Работаем уже 6 лет на двух китайцах и никогда не заморачивались о санитарной безопасности, но тут решили переехать. Новое помещение оказалось с соседями которым мы очень мешаем помехами от станков. Другими словами станки фонят на всех кто вокруг и сверху. Помеха идет двумя путями, по воздуху (меньше) и по электросети (сильно). По воздуху в принципе могло бы быть и незаметно, через стену уже почти нет. А вот по сети это проблема. Поставили: сетевой фильтр, на кабель ферритовые кольца, весь кабель до щитка поместили в металорукав - ничего не помогает. Все в точности также как и было. Интенсивность помех вообще не уменьшилась.
   Может дело в подборе фильтра, может в подборе феррита - неизвестно. Предлагаю обсудить и прошу помочь. Может кто то уже решил у себя этот вопрос.

....уж если кто нас и погубит! то это точно будет не оружие массового поражения!
 Я вообще  не могу понять,почему до сих пор не возникло никаких вопросов со стороны Роспотребнадзора к "товарисям",..хотя тут у нас и своих "бомб" хватает(экология,продукты питания..список можно продолжать)
    Дать вам совет! Их много- от радикального до глупого!!
  Такой вот конструктив (эл.схема) у этого(и не только) китайского чуда!!

 да простят(не простят-не обижусь!) "товариси"- они, что тараканы в доме-живёшь с ними пока совсем не достанут...пока дустом их популяцию несколько не уменьшишь....
   Это вам не "люди-желудки"(пиндосы)- эти "товариси" поциничнее будут!!...Не раз уже писал тут- хлебнём мы ещё горя от них..
    НО, мы сами во многом виноваты.Прежде всего своим пофигизмом!!
 Понимаете! Когда мы будем задумываться о своей личной безопасности- это автоматически решает сразу все остальные проблемы(мы уже не будем создавать помех(в вашем случае буквально) своим соседям(окружающим нас таким же людям как ты сам)
    Извини,что без совета......но какой тут к чёрту совет..

[Злоумышленник]

       БиКвадрат, Ваш спич подтверждает актуальность темы, у нас большая часть страны на таких станках работает. Мне вообще видится, что нахождением решения этого вопоса должно занятся сообщество потолочников, всё, целиком и организованно. На форум же можно организоваться, а тут защита как самих так и окружающих. Это ведь не менее важно чем искать новые методы продаж или внедрять новые потолочные фишки.
     Если конечно эта проблема уже кем то локально не решена, и он просто поделится решением))) На что и надежда.

[Виталий]

Не совсем понятно, что такое "помехи по электросети"?
От излучения помогает обычная мелкая металлическая сетка или листы металла.
Если станок заземлён и питание подходит через отдельный автомат - УЗО, то никаких видимых помех нет
Вернее, помехи есть, но померить их слишком тяжело. Таких приборов - единицы в России.

Если станок заземлён, питание идёт через отдельный автомат - УЗО и всё равно есть какая то "наводка" - поставьте импульсный стабилизатор
или посоветуйтесь с местными электриками. Я не совсем понимаю, что и какие помехи идут по сети

[БиКвадрат]

       БиКвадрат, Ваш спич подтверждает актуальность темы, у нас большая часть страны на таких станках работает. Мне вообще видится, что нахождением решения этого вопоса должно занятся сообщество потолочников, всё, целиком и организованно. На форум же можно организоваться, а тут защита как самих так и окружающих. Это ведь не менее важно чем искать новые методы продаж или внедрять новые потолочные фишки.
     Если конечно эта проблема уже кем то локально не решена, и он просто поделится решением))) На что и надежда.

...хочу вас разочаровать.
   Ничего не говорите про сообщество потолочников.Вот совсем.
  Актуальность этой темы возникнет тогда, когда она(тема) выйдет из рамок конспирологии в открытый режим.Тогда, когда основным заинтересантом станет наше государство.Почему государство?Ну вот так!(долго объяснять)

    я вам сброшу телефон в личку одного человека. Проживает кстати у вас в Новосибе .Он когда-то сам занимался изготовлением станков ТВЧ.Может вам чем-то поможет...

[Злоумышленник]

Сегодня выяснили, что помеха по сети идет из за наводки на неё по воздуху. Т.е. наш фильтр сеть от станка защищает, но вот от электрода и других нагих частей китайца идет наводка на проводку от которой идет уже помеха (проверяем компьютерными колонками, очень чувствительные) треск при сварке если колонки подключены к розетке и нету треска когда подключены к автономному источнику. Вход получается только один: изолировать помещение листами железа и всю проводку в металорукава(( жуткий гемор.
Объединены: [time]23 Март 2018, 10:13:28[/time]БиКвадрат, спасибо. Виктора я знаю. По его совету фильтр и ставили, и на связи в общем то с ним.
Объединены: [time]23 Март 2018, 10:15:46[/time]Виталий, можете мне доступ к производству открыть?
Объединены: 23 Март 2018, 10:25:41Виталий, а какая толщина листа железа должна быть?

[Александр62]

Не надо экранировать помещение, заэкранируйте станок. И толщина не важна - это не радиация. Достаточно металлической сетки. И обязательно контур заземления, только в землю, а не в ноль щитка.

И у вас есть колонки в качестве тестера - экспериментируйте с бочкой генератора и сеткой.

[Злоумышленник]

а как станок экранировать, есть примеры? Думали тоже над этим но там все так некультяписто что проще помещение
Объединены: 23 Март 2018, 10:34:25а про бочку вообще не понял

[БиКвадрат]

Сегодня выяснили, что помеха по сети идет из за наводки на неё по воздуху. Т.е. наш фильтр сеть от станка защищает, но вот от электрода и других нагих частей китайца идет наводка на проводку от которой идет уже помеха (проверяем компьютерными колонками, очень чувствительные) треск при сварке если колонки подключены к розетке и нету треска когда подключены к автономному источнику. Вход получается только один: изолировать помещение листами железа и всю проводку в металорукава(( жуткий гемор.
Объединены: [time]23 Март 2018, 10:13:28[/time]БиКвадрат, спасибо. Виктора я знаю. По его совету фильтр и ставили, и на связи в общем то с ним.
Объединены: 23 Март 2018, 10:15:46Виталий, можете мне доступ к производству открыть?

.
хороша в таких случаях алюм. фольга-5-7 микрон(фольга для бань,продаётся в рулонах).Только её заземлять нужно.
 в целях экономии,её бы ставить нужно в самых "опасных" местах. Для этого конечно же было бы хорошо полазить по цеху с магнитометром,чтобы выявить самые проблемные участки
  НО! это не решает главного(в чём собственно был мой посыл,да и ваш тоже) - ваша ЛИЧНАЯ безопасность!!!
  ....помехи может быть(может быть?) вы и уберёте, но сами будете очень медленно "вариться" в этой большой микроволновке!!...

[Злоумышленник]

люминий вроде не идет, железо надо
Объединены: 23 Март 2018, 10:38:28он же не магнитится

[БиКвадрат]

люминий вроде не идет, железо надо
Объединены: 23 Март 2018, 10:38:28он же не магнитится

  ...на вашем станке под столешницей что прикручено под стальной пластиной??.....(якобы "защита" вашего "хозяйства"...)

[Александр62]

Бейте контур земли в пол, если его нет, и обкладывайте все потенциально излучающие части станка экранами, подсоединенными к контуру. И ходите проверяйте что и как колонками своими.
---------------
Трусы свинцовые еще надо... Шутка такая...

[Злоумышленник]

Электрод то как обложить, любой экран на нём помешает продвижению материала и производительности, а от электрода основное излучение. Специального контура нет там, в щитке земля с нулем объеденены и шина от них в подвале приварена к общей системе отопления здания. Я на первом этаже, бить контур только в перекрытие могу)))

[Евгений Кононенко]

Сделайте заземление своего станка.

Хочу заметить что заземление и зануление разные вещи.

[БиКвадрат]

Электрод то как обложить, любой экран на нём помешает продвижению материала и производительности, а от электрода основное излучение. Специального контура нет там, в щитке земля с нулем объеденены и шина от них в подвале приварена к общей системе отопления здания. Я на первом этаже, бить контур только в перекрытие могу)))

Расскажу  как сделано у меня.
 Мой станок находится на втором этаже моего дома(такой мини-цех). Про станок я уже писал ранее,но вкратце;220В,по образцу Земата4-ки,но с некоторыми доработками и "заточками" под себя.Как раз уделил особое внимание вопросу безопасности- применил(в отличие от Земата) больше немагнитных металлов (люминь(его сплавы),латунь(её сплавы),и медь))Всё в однм общем котуре.
 Заземляющий провод от станка идёт отдельным шлейфом прямиком к заземляющему контуру дома(дом сидит на отдельном шлейфе)Заземляющий контур(общий) сделан по всем нормам со всеми замерами спеца. В межэтажном перекрытии применена алюм.фольга(тоже заземлена) Фольги квадратов 8(только под станком)Но как потом выяснилось можно было и без фольги- это показали мои замеры магнитометром.Фона-нет,помех в помине,даже вблизи станка.Делал замеры.В доме в всё в порядке!!
 Мои замеры показали: они лучше даже чем у Земата(я уже писал об этом).Были соответствующие сравнительные цифры.Почему?
 Было больше применено в конструкции станка немагнитных металлов(пр.на процентов 30 больше чем у Земата)
 Хотя, я вам скажу Земат очень хорош и без этого сравнения!!..Вся суть в конструкции магнито-резонасной камеры и её "начинки"!.Это то что примерно называет Александр 62- "бочкой". У"товарисей"-это точно бочка(зе бак!!)...

[Злоумышленник]

Ну это про другой станок совсем. Работаем с тем что есть. Заземлено у меня там на отопление. Про ноль просто так сказал, он вообще станку не нужен. Но ноль тоже на земле, это да.

[БиКвадрат]

Дотяните до лета,а потом попробуйте сделать свой отдельный контур заземления где-нибудь на улице(правильный контур) и посадите на них свои станки.
 Заземление очень много значит!!
 Я вам так скажу; у меня во время грозы(причём при неработающем станке) выбивает УЗО на кот. сидит станок,я так думаю что это как раз из-за моей заземлённой фольги(которая закрывает межэтажное перекрытие)
 То есть представляете какие токи "наводки"!!