* *

Фолие ПВХ

натяжные потолки монтаж фото

Центр Готика

Фолие ПВХ

Автор Тема: Meltex 5000  (Прочитано 2236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

gallz

  • Гость
Meltex 5000
« : 25 Январь 2013, 21:36:23 »
Был приобретен станок ТВЧ Meltex 5000 двухпостовой 4кВТ, до этого вообще опыта работы с ТВЧ станками не было, и если какие то вопросы будут глупыми - не пинайте плиз...
В общем вот он такой:

1) Общий вид станка:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


2) Внутренности генераторного блока:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


3) Почернение и "пятна" на малом конденсаторе, который обозначен зеленым цветом:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


4) Почернения на медной катушке:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум



Температура в помещении +15 - +17, гарпун обогревается в коробке нагревателем. Станок подключен к сети 380, трехфазный. Стабилизатора напряжения нет.
Проблема!!! : Плохо варит швы и гарпун, вроде приваривает со второй или третьей попытки, всегда приходится менять мощность, таймер, нет уверенности в качестве приварки.
Более-менее похожее на варку получается при таких параметрах: таймер 3-4 сек, мощность 80-90. это нормально?

Вопросы:
1) Быть может неправильно подсоединил провода в генераторе (фото 2.1 и 2.2)?
2) Редко, но искрит, в зоне обозначенном красным (фото 2.3)
3) Может быть такое, что конденсатор вышел из строя? я заметил на малом конденсаторе (фото 2.3 и 3.1) черное потемнение (фото 3.2) и коричневые пятна (фото 3.3)
4) Медная катушка (фото 2.3), соединяющая большой конденсатор и малый, с каким то нагаром(фото 4.1 и 4.2) что ли, это допустимо? это не означает, что он сгорел и неработоспособен?
5) Так ли сильно влияет температура помещения в моей ситуации?
6) Обязательно ли нужен стабилизатор напряжения?

7) В чем может быть проблема плохой варки? Что из предложенного играет ключевую роль?

Простите за большое кол-во вопросов, помогите пожалуйста разобраться.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17255
  • Репутация: 184
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #1 : 25 Январь 2013, 22:43:43 »
Давайте решать проблемы по очереди.

1) искрит и нестабилен
Не сгорело ничего пока что. Получше протяните все болты и гайки

2) Плохо приваривает гарпун.
Амперметр что показывает? всегда один и тот же показатель или всегда разный?
Сколько показывает?

3) швы не сваривает?
Вытек есть? Расходится в каком месте?

Температура влияет сильно
Стабилизатор нужно, если напряжение сильно прыгает

gallz

  • Гость
Re: Meltex 5000
« Ответ #2 : 26 Январь 2013, 09:22:56 »
Амперметр всегда по разному , то 2, то 4, бывает и до 9 подскочит..

Швы когда как, непонятно, то варит, то не варит. Выставил допустим какие-то настройки, со второго раза варит, потом через часок опять пробую варить, и настройки меняю, не варит и все :( при проверке швов - расходятся.

Гарпун в конце электрода справа недоваривает постоянно. тут тоже самое, прихожу, получается похожее на варку со второго-третьего раза, и в один прекрасный момент снова не варит как следует.

По идее он с первого раза должен варить? или это нормально считается , что "тайваньский" станок со второго-третьего раза варит?

Виталий, тут такое дело... не совсем понимаю, что означает слово "вытек"?

Оффлайн Vybor44

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 0
    • Кострома
    • Россия
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #3 : 26 Январь 2013, 17:13:15 »
Была такая-же хрень. То варит, то не варит. Обнаружил что напряжение прыгает. Поставил стабилизатор и после этого стало всё ОК.  Ссылка на стабилизатор 380В. Возможно Вам помощнее надо. Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Если гарпун не варит только справа, посмотрите, возможно электрод прижимается криво к держателю гарпуна.

И сделайте заземление. Я пока не сделал постоянно что-то ломалось. Только заземление нужно сделать нормально, как положено в землю, а не на "ноль" сажать. 


Алексей Сильванович

  • Гость
Re: Meltex 5000
« Ответ #4 : 26 Январь 2013, 17:22:58 »
Год назад было то же самое Первым делом нужно всё протереть чистым спиртом всё подтянуть проверить как прилегает электрод к остнастке чтоб было ровно по всей длинне катушку промыть и места пробоя залить цапонлаком. Если не поможет значит нужно лечить мозги станку.

gallz

  • Гость
Re: Meltex 5000
« Ответ #5 : 29 Январь 2013, 08:39:29 »
Померили напряжение на трех фазах по отдельности с нулем: 220-190-204 примерно. Поискал стабилизаторы в городе, в наличии были 4,5 кВт и 15 кВт, купил на 15 кВт Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Спиртом протерли, подтянули.

Сейчас амперметр одинаково начал показывать, гарпун более-менее нормально варит.

А вот швы при проверке расходятся, иногда даже рвутся по месту шва... какие только параметры не ставили
При скольки амперах шов должен завариваться как надо?

P.S.: lexasil@ и Vybor44, у вас тоже Meltex 5000?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17255
  • Репутация: 184
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #6 : 29 Январь 2013, 09:20:20 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А вот швы при проверке расходятся, иногда даже рвутся по месту шва... какие только параметры не ставили
При скольки амперах шов должен завариваться как надо?
При 0,7-0,9
Где именно рвётся?
В одном месте шва? Или в любом месте?
Оттиск пробный делали? (Электрод идеально выставлен? Не звален?)
плёнка друг от друга  расходится или отрывается в месте сварки?
Подложка какая используется?

gallz

  • Гость
Re: Meltex 5000
« Ответ #7 : 30 Январь 2013, 20:01:18 »
электрод правильно по уровню выставлен
пленка иногда расходится иногда рвется в конце электрода 5 см
подложка электрокартон

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17255
  • Репутация: 184
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #8 : 30 Январь 2013, 22:12:47 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
электрод правильно по уровню выставлен
пленка иногда расходится иногда рвется в конце электрода 5 см
подложка электрокартон
На элекартоне варить швы нельзя.
Вы уверены, что у Вас элекрод выставлен ИДЕАЛЬНО?  Оттиск равномерный?
Наклон по всей длине - ровно 90 градусов?

gallz

  • Гость
Re: Meltex 5000
« Ответ #9 : 02 Февраль 2013, 20:07:50 »
а швы на чем можно варить Виталий?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17255
  • Репутация: 184
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #10 : 02 Февраль 2013, 21:50:04 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а швы на чем можно варить Виталий?
Только на миларе, текстолите или гетинаксе
Электрокартон - это для канцтоваров

Оффлайн Idealios lubos

Re: Meltex 5000
« Ответ #11 : 02 Февраль 2013, 23:11:54 »
Сколько градусов должно быть в помещении?

Оффлайн СВГ

  • Поставщики
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: 3
  • Своих не бросим никогда!!! А чужим поможем...
    • Омск
    • Россия
    • ТВЧ СТАНКИ
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #12 : 04 Февраль 2013, 05:51:53 »
 
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На элекартоне варить швы нельзя.
На электрокартоне Варить нельзя, а если это пленкоэлектрокартон, у которого на рабочую поверхность нанесена термостойкая пленка - можно ;D

Оффлайн Алексей38

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: 39
  • Надо быть спокойным и упрямым
    • Иркутск
    • Россия
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #13 : 04 Февраль 2013, 08:16:49 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На элекартоне варить швы нельзя.
На электрокартоне Варить нельзя, а если это пленкоэлектрокартон, у которого на рабочую поверхность нанесена термостойкая пленка - можно ;D

Точно. А то мы варим, а оказывается нельзя.
Пленка есть на нем.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17255
  • Репутация: 184
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #14 : 04 Февраль 2013, 11:17:34 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На элекартоне варить швы нельзя.
На электрокартоне Варить нельзя, а если это пленкоэлектрокартон, у которого на рабочую поверхность нанесена термостойкая пленка - можно ;D

Точно. А то мы варим, а оказывается нельзя.
Пленка есть на нем.

Все мы варили.. лет шесть - семь назад.
Пока не было милара и хороших электродов с жёстким креплением.
Сейчас всё это стало "историей".

Хотя слышал, что до сих пор некоторые страдают мазохизмом, настраивая зазор.
Ну или просто не обращают внимание на качество вытека

Оффлайн Bu

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: 0
  • BU
    • Витебск
    • БелаЯрусь
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #15 : 04 Февраль 2013, 12:08:21 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
электрод правильно по уровню выставлен
пленка иногда расходится иногда рвется в конце электрода 5 см
подложка электрокартон
В общем в вашей ситуации посоветую попробовать настроить методом слепка, щас на пальцах обьясну если поймете....
В общем берем кусочеГ двойной ткани, на станке выставляем время сварки так что бы после сварки на лице паяльная кромка еле проявлялась, ну и от этого начинаем плясать, как что выставлять и смотрим в каком месте у нас не равномерно схватывает, и до тех пор пока слепок пояльной кромки не будет равномерным по всей длине.... По поводу подложки, не имеет значения какая, и картом и милар, лдно и тоже, обычный смертный разницы не увит, только время сварки будет меняться.

Оффлайн Bu

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: 0
  • BU
    • Витебск
    • БелаЯрусь
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #16 : 04 Февраль 2013, 12:11:18 »
Таким методом настраивал станок  PWN-4000FA тайвань(замечательный станок ))), все прекрасно варило, и по сей день люди работают на тех настройках...

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17255
  • Репутация: 184
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #17 : 04 Февраль 2013, 12:17:54 »
Точно..
Если свариваете на Азиате на 2 атм и не более 50- 100 метров в день, то можно и на электрокартоне поварить...

Система проверка качества выставления по "оттиску" расписано уже много - много раз. Временем отсекать быстрее, силой тока - правильнее.

Но если честно не понимаю, почему людям пару тысяч рублей жалко на качественную подложку. Хотя бы милар.
 Которая решает некоторые проблемы со сваркой.

Оффлайн Bu

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: 0
  • BU
    • Витебск
    • БелаЯрусь
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #18 : 04 Февраль 2013, 12:35:59 »
что лучше, что хуже, спорить не буду, но разницы незаметил особо, и бо изначально с самого начало варил на миларе, потом в один прекрасный день он неожиданно закончился ))) пришлось попробовать картон. Варит жалоб нет... Вот только прошу очень, ничего личного, не надо сейчас начинать про качество, за 5 лет столько швов сварилось, а по жалобам, на пальцах посчитать могу....

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17255
  • Репутация: 184
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #19 : 04 Февраль 2013, 12:47:32 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
что лучше, что хуже, спорить не буду, но разницы незаметил особо, и бо изначально с самого начало варил на миларе, потом в один прекрасный день он неожиданно закончился ))) пришлось попробовать картон. Варит жалоб нет... Вот только прошу очень, ничего личного, не надо сейчас начинать про качество, за 5 лет столько швов сварилось, а по жалобам, на пальцах посчитать могу....

Я не спорю, что существуют "одиночки", которые могут сваривать швы на азиатах, на тайванцах, на утюгах. И всем всё нравится.
Но я не приемлю, когда весь бизнес привязан к одному единственному и незаменимому. 
Если сотрудник, который "пять лет сам всё делает"  уйдёт в отпуск на два - три месяца, то Азиатские станки перестанут показывать стабильность в приварке швов. Это не предположение - это мировая практика!!
И я бы не советовать новичкам использовать электрокартон..  Милар - более плотный и жёсткий материал. На нём следы и проминания электрода остаются намного меньше. А ещё лучше - стеклотекстолит.


Оффлайн Bu

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: 0
  • BU
    • Витебск
    • БелаЯрусь
    • Награды
Re: Meltex 5000
« Ответ #20 : 04 Февраль 2013, 13:02:57 »
Ну за свою практику я троих обучил работать на тайванце(швы), но не настраивать(да же наверное специально не кому не передавал свои знания...тому были личные причины ))) сейчас с той фирмы ушел... в данный момент работаю на земате супра мах( пол года как), но все равно иногда скучаю по тайванцу )))). Про стеклотекстолит, наверное не встречал такой материал... Кстати Виталий, все хотел спросить, кому нибудь удалось споять квадрат в квадрате, без такого количесва швов как это делают, а просто впаять квадрат во внутрь???

gallz

  • Гость
Re: Meltex 5000
« Ответ #21 : 13 Февраль 2013, 17:38:03 »
Поставили обогреватели в помещение, подняли температуру до +23 - +25
Начал варить  :yahoo: тьфу, тьфу, тьфу... :)