НОВЫЙ СТАНОК ДЛЯ ПРИВАРИВАНИЯ ГАРПУНА

[Tom]

Специальная версия установки ZD4Ph предназначена для приваривания гарпуна в производстве натяжных потолков. Установка оснащена специальным высококачественным электродом для сварки пленки ПВХ позволяющим сваривать точные и прочные швы.

Благодаря отсутствию сложных элементов установка практически безотказна и не требует специальной подготовки обслуживающего персонала. Легкость настройки перекладывается на ее высокую производительность, а небольшие габариты и отсутствие большого стола требуют немного рабочего пространства.

___________________ _______ТЕХНИЧЕСКАЯ СПЕЦИФИКАЦИЯ ___________________ _______

Питание                                      3x380V; 50Hz
Установленная мощность (max)          6кВт
Выходная мощность (max)                4кВт
Поверхность шва (max)             100см2
Размер рабочего стола             750 x 240 мм
Рабочий шаг электрода             100мм
Сила прижима                             0.6MPa 300кг
Рабочее давление                     0.4-0.8MPa
Длина электрода (standard)                  670мм
Расход сжатого воздуха за один цикл       ~10 дсм3
Рабочая частота                     27.12 (+/-0.06%) мГц
Лампа металл-керамическая               7Т62RB
Вес нетто                                ~180кг
Вес брутто (с деревянным ящиком)       ~220кг
Рабочее габариты                     ш: 750 x д: 925 x в:1675 мм
Транспортные габариты             ш: 1000 x д:1100 x в:1800мм

Станок можно приобрести у Всех наших представителей в России по 6900 евро.

Срок изготовления - 4-6 недель.

[Evgen]

Как я понял, возможность сварки швов тоже присутствует.

[Виталий]

Как я понял, возможность сварки швов тоже присутствует.

Присутствует.
Но без контролера, т.е. нет возможности регулировать время холодного прижима. Да и время сварки точно не настроишь: плюс-минус полсекунды. Т.е. не так тонко, как на стандартной четвёрки.

С понедельника начнём на новом станочке работать. Посмотрим, что и как.
Впервое впечатление - отличное.

[Сегренев Дмитрий]

Как я понял, возможность сварки швов тоже присутствует.

Присутствует.
Но без контролера, т.е. нет возможности регулировать время холодного прижима. Да и время сварки точно не настроишь: плюс-минус полсекунды. Т.е. не так тонко, как на стандартной четвёрки.

Азиаты тоже этим не блещут... Это отличная альтернатива за разумные деньги!

[Виталий]

Азиаты тоже этим не блещут... Это отличная альтернатива за разумные деньги!

Насчёт Азиатов - согласен.
Но именно этот Земат можно доделать и весьма за небольшие деньги.
Надеюсь, что разработчики доделают и ... без удорожания. 

[Jack]

Помнится разговор был про двухпостовый станок или я ошибаюсь.

[Виталий]

Помнится разговор был про двухпостовый станок или я ошибаюсь.

Двух постовый пока не сделали - есть к чему стремиться.
Точно так же - пока не сделали автоматическую отсечку тока.

[Henaro]

Товарищи, вы лучше расскажите почему у станка защита отсутствует как таковая?

[Виталий]

Товарищи, вы лучше расскажите почему у станка защита отсутствует как таковая?

На Вашем станке отсутствует блок отсечки от пробоя?
Может Вы только недавно покупали и купили уже с новой защитой?

[Tom]

Товарищи, вы лучше расскажите почему у станка защита отсутствует как таковая?

Доброго времени суток, расскажите, что автор имел в виду?

Вы купили этот станок или же видели его или шурин рассказывал про него или конкуренция вам рассказала, что собственно имеется в виду?
Защита на всех станках HARPA стоит стандартная (Антифлаш), какая еще Вам нужна защита? От отреза пальцев? Так с этой защитой станок стоить будет свыше 10 тысяч...

[Henaro]

А чего так все всполошились Товарищи??? )))
Имею прямой взляд на станок, который стоит в цеху, без Шурина ))) прям гляжу и вот такой защиты со шлейфами и опускающимся на штоках защитным метал. экраном не наблюдаю, чего непонятного??

[Tom]

Понятно, все очень просто, защита ствится на тех моделях станков, которые после проверки требуют дополнительной защиты, если излучение в пределах нормы, достаточно токоотводящие пластины пошире поставить (и подлинее, ктстаи Вы наверное обратили внимание, что тоководы как бы слишком длинные для этой модели?).

Кстати, интересно, кто из наших клиентов делал необходимые замеры по месту установки оборудования (не считая РСС-Элит конечно)

Ведь в документации написано ,что после установки оборудования ТРЕБУЕТСЯ в обязательно порядке произвезти замеры илучения электромагнитного поля, чтобы определить опасные зоны вокруг станка.
Имея такую карту, легко составить график для персонала, который минимизирует последствия излучения....

Если не секрет ,то когда брали станок и где?

[санчо]

возможно вопрос глупый:какая разница между азиатом и здс4пш. стоит вопрос приобретения установки очень остро. работал на стандартной 4-ке, на тайваньце(2-ухпостовом). хочется свое открыть. спасибо за содержательный ответ

[Tom]

Уважаемый, Вы ставите под сомнение качество наших станков сравнивая их с азиатами... 

Если почитаете форум, увидете все отличия, в разедле ПРОИЗВОДСТВО - Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
все подробно расписано.
Если этого будет мало, в разделе ОБОРУДОВАНИЕ - Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
тоже много написано про различия станков.

Уважайте труд других, воспользуйтесь поиском.

[NIAN]

А почему размеры рабочего стола такие маленькие??
Гарпуним на ZDS 4 P, на рабочий стол кладешь сложенный потолок и привариваешь гарпун. А тут как?

[Виталий]

А почему размеры рабочего стола такие маленькие??
Гарпуним на ZDS 4 P, на рабочий стол кладешь сложенный потолок и привариваешь гарпун. А тут как?

Станок сделан для России.
А в России большинство производителей выкидывают столешницу, сразу после поступления станка на производство. 
Ну а к станине подводят стол, нужного размера.
Всё равно на столешнице невозможно поместить сложенный потолок - нужны столы.

[NIAN]

Я фотки посмотрел повниметельнее и сравнил обычную 4-ку с 4-ой для приварки горпуна.
У обычной четверки основной пневмоцилиндр находится дальше от корпуса.
У нас позиционер закреплен узкой кромкой к оператору. И получается что оператор насаживает гарпун на позиционер отталкивающими движениями рук. Потолок тем самым находится между позиционером и корпусом станка.

Получается если работать таким образом на ZD 4 Ph, то потолок некуда положить.

[Tom]

Я фотки посмотрел повниметельнее и сравнил обычную 4-ку с 4-ой для приварки горпуна.
У обычной четверки основной пневмоцилиндр находится дальше от корпуса.
У нас позиционер закреплен узкой кромкой к оператору. И получается что оператор насаживает гарпун на позиционер отталкивающими движениями рук. Потолок тем самым находится между позиционером и корпусом станка.

Получается если работать таким образом на ZD 4 Ph, то потолок некуда положить.

Позиционеры на SUPRA RUS развернуты "от оператора" т.е. укладка материала происходит между электродом и опрератором.

[АЛЕКСЕЙ ОРСК]

Скажите пожалуйста, какова должна быть минимально необходимая площадь помещения, для нормальной работы данного станка? 

[Виталий]

Скажите пожалуйста, какова должна быть минимально необходимая площадь помещения, для нормальной работы данного станка?

Думаю, что представители Земата Вам ответят о необходимой площади для работы станка ТВЧ.

Если же Вас будет интересовать вопрос о помещения для производства натяжных потолков, с использованием станка ТВЧ, то прошу более развёрнуто спросить в этой теме:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Спец ТВЧ]

Вы купили этот станок или же видели его или шурин рассказывал про него или конкуренция вам рассказала, что собственно имеется в виду?Защита на всех станках HARPA стоит стандартная (Антифлаш), какая еще Вам нужна защита? От отреза пальцев? Так с этой защитой станок стоить будет свыше 10 тысяч...

По поводу защиты "Антифлеш". Сколько специалистов столько и мнений. Выскажу свое. Такая защита конечно же нужна и не только потому, что реже требуется замена электродов, а в первую очередь для обеспечения безопасности персонала и продления срока службы генераторной лампы. Из всех имеющихся схем защит наиболее эффективной является защита на Тайваньцах, выполненная на тиратронах NL-555/7.
 Антифлеш-ZEMAT. Том говорил о быстродействии 50 мкСек. Хочу поинтересоваться за счет чего "достигнута" эта величина. У Вас есть такие реле или просто за это время прекращаете генерацию. Практически у всех виденных мною Зематов "Антифлеш" или не работала или работала через раз. Конструкторам Земата следует поработать над новой схемой защиты или пообщаться с разработчиками из Саратова, которые уже обеспечили быстродействие защиты в 5 мкСек, что на порядок выше. К тому же их защита не только предохраняет лампу и электроды, но и руки оператора, т.к. срабатывает от касания рукой электрода даже без подачи высокого напряжения. Установка такой защиты не приведет к значительному удорожанию станка, т.к. по моим расчетам ее себестоимость составит не более 500 евро. А вообще "Антифлеш" или по другому- быстродействующая электронная защита это слабое место всех производителей оборудования ТВЧ. Не потому,что не хотят, а потому что это действительно сложно. Т.к. предугадать ВЧ пробой действительно невозможно(не можете же Вы предвидеть, что на пленке остался графит от карандаша), а вот прекратить его на начальной стадии это реально и чем выше быстродействие тем лучше и безопаснее.
ВЫВОД: "Антифлеш" это не тот случай где нужно экономить.                                                     
 

[Tom]

Вы купили этот станок или же видели его или шурин рассказывал про него или конкуренция вам рассказала, что собственно имеется в виду?Защита на всех станках HARPA стоит стандартная (Антифлаш), какая еще Вам нужна защита? От отреза пальцев? Так с этой защитой станок стоить будет свыше 10 тысяч...

По поводу защиты "Антифлеш". Сколько специалистов столько и мнений. Выскажу свое. Такая защита конечно же нужна и не только потому, что реже требуется замена электродов, а в первую очередь для обеспечения безопасности персонала и продления срока службы генераторной лампы. Из всех имеющихся схем защит наиболее эффективной является защита на Тайваньцах, выполненная на тиратронах NL-555/7.
 Антифлеш-ZEMAT. Том говорил о быстродействии 50 мкСек. Хочу поинтересоваться за счет чего "достигнута" эта величина. У Вас есть такие реле или просто за это время прекращаете генерацию. Практически у всех виденных мною Зематов "Антифлеш" или не работала или работала через раз. Конструкторам Земата следует поработать над новой схемой защиты или пообщаться с разработчиками из Саратова, которые уже обеспечили быстродействие защиты в 5 мкСек, что на порядок выше. К тому же их защита не только предохраняет лампу и электроды, но и руки оператора, т.к. срабатывает от касания рукой электрода даже без подачи высокого напряжения. Установка такой защиты не приведет к значительному удорожанию станка, т.к. по моим расчетам ее себестоимость составит не более 500 евро. А вообще "Антифлеш" или по другому- быстродействующая электронная защита это слабое место всех производителей оборудования ТВЧ. Не потому,что не хотят, а потому что это действительно сложно. Т.к. предугадать ВЧ пробой действительно невозможно(не можете же Вы предвидеть, что на пленке остался графит от карандаша), а вот прекратить его на начальной стадии это реально и чем выше быстродействие тем лучше и безопаснее.
ВЫВОД: "Антифлеш" это не тот случай где нужно экономить.                                                     

1. Пробую вспомнить когда и где я говорил о быстродействии системы на наших станках.
2. Вы пробовали нашу систему, которую ставим с прошлого года или говорите все о той на тиратронах?
3. Земат как раз и не экономит на этом. Мы производим не только станки для потолков стоимостью до 10 тысяч евро, в год с нашего завода выходит порядка 200 разных станков, 100 из них потолочные станки, но остальные на много дороже, там стоит совершенно другая защита, которая еще более эффективная чем, та, которая стоит на потолочных станках и ее стоимость значительно превышает отметку 500 евро...
4. То, что на виденных Вами станках защита не работала или работала через раз следствие того, что никто из операторов перед началом работы не настраивает систему как следует, а проще скрутить потенциометр было чтобы она лишний раз не срабатывала и не мешала работе и выполнению плана. Такая же история с защитными экранами, которые "умные" владельцы демонтируют, чтобы ускорить процесс сварки. Такая же история с системой защиты от повреждения пальцев, которая в России не работает в виду того, что по мнению владельцев станка, если станок настроить, так, чтобы она работала, тогда слишком медленно все работает...

Вывод: производитель дает возможность воспользоваться определенными инструментами, а дело клиента  воспользуется он этим или нет... Это как с ремнем безопасности - хочешь одеваешь, хочешь нет... На нет и суда нет.

Послесловие: уже свыше года система антифлаш на польских зематах не требует настройки и она намного эффективнее предыдущей...

[Виталий]

Конструкторам Земата следует поработать над новой схемой защиты или пообщаться с разработчиками из Саратова, которые уже обеспечили быстродействие защиты в 5 мкСек, что на порядок выше. К тому же их защита не только предохраняет лампу и электроды, но и руки оператора, т.к. срабатывает от касания рукой электрода даже без подачи высокого напряжения. Установка такой защиты не приведет к значительному удорожанию станка, т.к. по моим расчетам ее себестоимость составит не более 500 евро.

Небольшое уточнение...
Не только конструкторы, но и владелец Земата видели Саратовскую защиту в действии ещё в августе 2009 года. И после этого у них была возможность ознакомиться с этим антифлэшем более детально. Цену и себестоимость они знают.

У нас на всех Зематах, кроме двух последних стоят Саратовские защиты.
На двух последних станках стоят антифлэши Земата.
Могу сказать, что у обоих антифлэшах есть свои минусы и свои плюсы.  Идеальной пока что нет.
 Работаем над этим...
И Земат работает...   

[Спец ТВЧ]

Небольшое уточнение...Не только конструкторы, но и владелец Земата видели Саратовскую защиту в действии ещё в августе 2009 года. И после этого у них была возможность ознакомиться с этим антифлэшем более детально. Цену и себестоимость они знают.

Мы говорим о разных вещах. Защиту 2009г. я видел, согласен- недостатки есть.
 Я имел ввиду новую , которую видел в Питере в этом году , совершенно другой уровень по скорости и эффективности.
 Применена на станках мощностью 12кВт, т.е. подойдет и для 4кВт,  а значит работать будет более надежно.

[Спец ТВЧ]

Земат как раз и не экономит на этом. Мы производим не только станки для потолков стоимостью до 10 тысяч евро, в год с нашего завода выходит порядка 200 разных станков, 100 из них потолочные станки, но остальные на много дороже, там стоит совершенно другая защита, которая еще более эффективная чем, та, которая стоит на потолочных станках и ее стоимость значительно превышает отметку 500 евро...

Согласен, что сварка пленки это не тот техпроцесс, где требуется сложное сварочное оборудование ТВЧ. Просто мне неоднократно приходилось видеть техпроцессы где один ВЧ-пробой в рабочем конденсаторе приводил к забракованию изделия стоимостью более 10 тыс. долларов. Наверное поэтому я так "трепетно" отношусь к разговорам на тему "Антифлеш".
 Я не в коей мере не хотел обидеть конструкторов Земата, более того считаю, что станки Zemat для сварки пленки ПВХ на сегодняшний лучшие из всех представленных на Российском рынке.
 А критика- стимул не останавливаться на достигнутом.