Демпинг - это хорошо или плохо и что с ним делать?

[Kostik_]

у нас очень странный регион - все руководство тупо закрыли, может и в них дело - то что эта команда давно заслуживала - как бы бесспорно, но народ беднеет натурально. В потолках, что то поменялось - это точно,  у нас 300 - 250 рублей квадрат в объявлениях,  многие говорят - стараюсь ставить по 350 рублей, вставку по ходу никто и не считает. Все происходит очень быстро, время продавцов, видно прожимают на раз и тянут, отшпаклевано, доделано ли, нет, не важно.  Город заклеили банерами. Объемов как бы стало меньше. Да и за эти деньги работать просто смысла нет, ожидания у клиентов 250 - 300 рублей.

Константин уверяю и продавая по 300 руб можно жить хорошо.

[GF]

у нас очень странный регион - все руководство тупо закрыли, может и в них дело - то что эта команда давно заслуживала - как бы бесспорно, но народ беднеет натурально. В потолках, что то поменялось - это точно,  у нас 300 - 250 рублей квадрат в объявлениях,  многие говорят - стараюсь ставить по 350 рублей, вставку по ходу никто и не считает. Все происходит очень быстро, время продавцов, видно прожимают на раз и тянут, отшпаклевано, доделано ли, нет, не важно.  Город заклеили банерами. Объемов как бы стало меньше. Да и за эти деньги работать просто смысла нет, ожидания у клиентов 250 - 300 рублей.

Константин уверяю и продавая по 300 руб можно жить хорошо.

Продавая - да, устанавливая - труднее)

[Kostik_]

Сегодня по 300,завтра по 500,послезавтра двухуровневый-так в месяц на сотку и вытянул .Средняя зарплата у нас 15000.Как то так.

[константин;]

ну да морально тяжело, да и смысла нет, помню разговоры, в этой теме или нет, что  поломка перфа - это крах фирмы. Да 300 - это наверное нормально для текущих времен, но и это не предел судя по всему. В декабре будет хуже, а вот в марте должна быть просто опа. Я это опой чую.

[Gjlyt]

поломка перфа - это крах фирмы

Периодически обновляю инструмент, а старый пока еще живой выставляю через авито за полцены или за треть, в зависимости от состояния.
Так вот, выявилась закономерность по звонкам: если отделочники звонят в дневное время, распрашивая о том о сем, то потолочники звонят с семи утра и готовы  через полчаса  уже подъехать забрать. Несколько раз давал объявления и каждый раз история повторяется  точь-в-точь. Причем никогда в итоге не покупают, т.к. хотят за эти деньги взять новье, а брать еще один полуубитый не дураки. Бывают за одно утро несколько человек даже позвонит.
Я так понимаю, что у парней вечером перф ломается на объекте, пока после работы по замерам поездили или просто задержались на втором за день объекте, в ремонт сдать не успели, а утром уже новый объект, а работать нечем...И люди в панике - как один выразился дома его к вечеру спиногрызы ждут не с пустыми руками.
А в новый инструмент никто вкладываться не собирается, потому как работают  сегодня вместе условные Коля с Мишей, а завтра Миша плюнет и найдет себе другую работу,а Коля будет работать с Петей, а через полгода уже с Сережей, т.е. хоть парни и давно в потолках варятся, никаких долгосрочных проектов в плане напарников не развивают.

[sergeykh]

стена плача.

Не, я там был, не похоже....

У "Стены Плача" - написал записку  с описанием своей просьбы о достатке или удачи ->
помолился хорошенько ->
И пошел интенсивно и форсированно работать ->
удача и достаток будет в 95% случаев (плюс-минус)
Саня подтвердит и уточнит мою статистику  !

А про место где плачут, анекдот есть, как израильский таксист российского туриста забывшего как на английском правильно называется Стена Плача привез его в налоговую. 

П.С.
Как местный, не смог удержаться, что бы не дать короткую справку.
"Стена Плача" -  перевод с арабского.
А в переводе с иврита и английского  - "Западная Стена"
(Второй Храм был разрушен и единственное, что от него сохранилось - это западная стена)
 

[Ghony36]

Я собственно вот чему удивляюсь : потолочный бизнес какой то уж совсем уникальный , лично знаю производителей , которые не первый год концы с концами сводят (максимум чистыми 30 выходит ), но все равно пыхтят , текучка с кадрами , то один сегодня на гарпуне , то другой , завтра он сам за станком сидит , монтажи ставят реально от 300 и ниже , и все равно работы нет ... Но свернуться -это нет , лучше так побарахтаюсь . А то что монтажники демпингуют , я к этому отношусь спокойно

[Сергей Классика]

Ничего уникального, в других сферах то же самое. Еще одно мое направление деятельности - торговля верхней одеждой. Все то же самое - те кто процветал несколько лет назад сейчас работают за копейки, распустили продавцов и торгуют сами. Но другие сферы не рассматривают даже - говорят "я всю жизнь в этой сфере работаю, ничего другого не знаю, старый я уже куда то дергаться". Так и сидят, пока деньги не кончатся.

У нас пока все устаканилось, не на самом хорошем уровне, но жить можно. Понял одно - какого то подъема ждать бессмысленно,  надеяться на сезон тоже. Если  кто то сейчас "выживает" и дела идут плохо - нужно  прямо сейчас улучшать ситуацию всеми возможными способами. А если не получается - менять сферу деятельности. Не дожидаясь полного разорения

[JackPot]

И фраза:" у них свой клиент (по 300) у тебя свой (по 500)" уже не приносит морального спокойствия.

[foont]

У нас такая же фигня - цены приходиться опускать - работа вроде есть но деньги уже не те. Я думаю что такая фигня из за падения цен у производителя - у нас тут уже огарпуненый по 80 р - что же его по 400 не ставить??? Помню время когда огарпуненый потолок диллерам продавали по 240.

[Дмитрий Шутов]

Обалдеть, у меня производитель 2 раза за последний год поднимал цены

[OXLAMOH]

Обалдеть, у меня производитель 2 раза за последний год поднимал цены

Цену производитель поднимал несколько раз (по чуть-чуть), летом немного опустил (но не до прежнего уровня), сейчас опять поднял
Вот так и живём

[Fred]

Обалдеть, у меня производитель 2 раза за последний год поднимал цены

Цену производитель поднимал несколько раз (по чуть-чуть), летом немного опустил (но не до прежнего уровня), сейчас опять поднял
Вот так и живём

Шикарно живете, может и розница начнет вверх ползти.

[ЦНП Кумир]

в связи с продолжением демпинга, появилась мысль сделать ролик (который планируется выставить на сайте), где показать клиенту из чего складываться цена натяжного потолка(скажем так подробно от пленки до сарматов). Основная мысль хорошее не может стоить супер дешево. У кого-то есть подобное? И стоит ли заморачиваться?

[Bовaн]

И стоит ли заморачиваться?

Мое мнение - заморачиваться не стоит. Клиент смотрит на цену, где дешевле, там и купит.

Надо заманивать другим: подарочками (раньше светильники дарили, после курса неактуально), скидочные карты, акции, вставку бесплатно и т.п. Ну и качеством работы конечно.

У нас в городе тоже много фирм демпингуют. Часто слышу от клиентов недоумение: "почему у вас дороже (на 20-40%), чем у других. Мы цену не ломаем. Как до кризиса была, так и сейчас.

Но работы стало заметно меньше. Раза в два (может из-за того, что временно без офиса?).
Считаю, что демпинг - это не выход.

[ЦНП Кумир]

в том -то и дело ,что смотрит на цену ,я и хочу донести до клиента ,что мерс и жигуль это не одно и тоже.

[Виталий]

в связи с продолжением демпинга, появилась мысль сделать ролик (который планируется выставить на сайте), где показать клиенту из чего складываться цена натяжного потолка(скажем так подробно от пленки до сарматов). Основная мысль хорошее не может стоить супер дешево. У кого-то есть подобное? И стоит ли заморачиваться?

будут смотреть единицы, потому что нет ценности у клиента в данном ролике.
эту идею нужно доносить до клиента через другие ролики и информацию, которая может быть ценной клиенту. 
А данную идею неплохо реализовали на вот этом сайте, через визуальный ряд "что входит в стоимость":
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
конверсия этого блока не очень хорошая, но хотя бы просмотры есть

в том -то и дело ,что смотрит на цену ,я и хочу донести до клиента ,что мерс и жигуль это не одно и тоже.

клиент понимает разницу между прямым матовым потолком и конструкцией с подсветкой

Он не понимает разницу в цене между двумя матовыми потолками:
-  один у "знакомых щабашников, которые работают сами на себя и делают отлично и дёшево"
- второй у "фирмы, которые обязаны платить за офисы и зарплату разным тунеядцам и поэтому делают не качественнее, но дороже"
Объяснить разницу клиенту очень тяжело, тем более, если он настроен на самый дешёвый вариант. И убедить в обратном ещё тяжелее..
лучше убедить, что у вас дешевле и качественнее, чем у "шабашников". Хотя это однозначно и не так...

[андрей1978]

Он не понимает разницу в цене между двумя матовыми потолками:
-  один у "знакомых щабашников, которые работают сами на себя и делают отлично и дёшево"
- второй у "фирмы, которые обязаны платить за офисы и зарплату разным тунеядцам и поэтому делают не качественнее, но дороже"
Объяснить разницу клиенту очень тяжело, тем более, если он настроен на самый дешёвый вариант. И убедить в обратном ещё тяжелее..
лучше убедить, что у вас дешевле и качественнее, чем у "шабашников". Хотя это однозначно и не так...

да бывает посчитаешь ,а там тишина,куда гайки крутить?
как у шабашника получается частенько дороже(ал багет,саморезов не жалею,клеммы ваго,провод гост,никаких брусков-стальная труба,ПП)
нет заказчику нужно г-на подешевле
хороших монтажников много-много и плохих они везде попадаются
я за белый монтаж но не в нашей стране-сарафан рулит везде
ПВХ окна ставятся в основном шабашниками-это эволюция
теперь продают г-но окна с г-но фурнитурой и руками -вот и подошло время потолков,то же самое везде(хочу отказаться от сыра и колбасы перейду на кашу полезней)

[tey2007]

У меня есть 2" фирмы" в Ростове
1) без офиса , менеджер на телефоне ( деревня 40 км от ростова ) в месяц плачу  4000р бывает премия до 6000р
монтажники зарплата от 7000 до 15000р в месяц, максимум держатся 3 месяца.
профиль используют пластиковый, клинят штапиком, под люстру ставим только крючки заказчика , но в большинстве случаев вообще ничего, обводы только пластик с наружи ( квадратные, ), деньги за светильники не берем , любое количество бесплатно, закладные не делаем, все на проволоку. провод заказчика
Под карнизы закладных не делаем , используем обрезки пвх труб . или подручные материалы на объектах.
сложные потолки не берем
Реклама листовки , таблички на столбах, печати в лифтах. На вторичку не нацелены вообще , но бывает. Предоплата 70% . Если возникают претензии  не реагируем, просто не берем 30%.
Самый дешевый зал 18 кв 1люстра 5 светильников 2 трубы делали за 3850р, за такую цену клиенты готовы прощать даже пьяных монтажников.
Развозит и забирает с обьектов пенсионер за 8000р+бензин, бывает таксисты за 250р
Единственное перед монтажем замерщик должен все рассказать из чего делаем и как , предложив более дорогой вариант.
Год назад была одна бригада , заказы были но не много. сейчас 4 бригады и очередь на 2 недели постоянно.
цена кв метра 200-270 с работой, профилем , любое количество светильников и люстр, труба 50р

2) Во второй монтажники с опытом 5-6 лет, офис , только алюминий и.т.д...,в основном вторичка,  продажи по вторичке сократились на 10%по рекламе на 70% цена 400р минимум. Год назад была очередь минимум 3 недели , сейчас 3 дня, раньше брали деньги за выезд технолога и дезайнера сейчас в подарок.

[ЦНП Кумир]

так вот и я том же.При звонке услышав цену за кв.м. только что не посылают хотя бывало и подобное.Но и идти в тяп-ляп желания нет. Теперь даже с сарафана клиенты уходят.

[Kostik_]

 

Развозит и забирает с обьектов пенсионер за 8000р+бензин

Самый адекватный человек в этой фирме

[Joker 1]

думаю, что тема связана не столько с демпингом, сколько с естественным возмущением остальных участников рынка воспринять цены шаромыжников.
Ведь демпингом эти цены являются для большинства из нас, а для кого-то - это реальная возможность заработать себе на тарелку супа. И не важно, какой результат этой работы. Главное, что люди именно так могут хоть что-то заработать. И все мы понимаем, что клиенты у них всегда будут. Или я неправ?
И работают же. И не банкротируют. А почему им не работать? У нас же они покупают материалы, фурнитуру по бросовым ценам. На производство, офисы, склады, бухгалтерию им тратиться не надо, как платить налоги они понятия не имеют. Платить зарплату вообще никому не надо.
 А мы можем рвать на себе рубашку и делать вид, что это - демпинг, что это - аномалии, что -это не возможно, что это - лажа полная,... и так далее.

[андрей1978]

думаю, что тема связана не столько с демпингом, сколько с естественным возмущением остальных участников рынка воспринять цены шаромыжников.
Ведь демпингом эти цены являются для большинства из нас, а для кого-то - это реальная возможность заработать себе на тарелку супа. И не важно, какой результат этой работы. Главное, что люди именно так могут хоть что-то заработать. И все мы понимаем, что клиенты у них всегда будут. Или я неправ?
И работают же. И не банкротируют. А почему им не работать? У нас же они покупают материалы, фурнитуру по бросовым ценам. На производство, офисы, склады, бухгалтерию им тратиться не надо, как платить налоги они понятия не имеют. Платить зарплату вообще никому не надо.
 А мы можем рвать на себе  и делать вид, что это - демпинг, что это - аномалии, что -это не возможно, что это - лажа полная,... и так далее.

а что в Латвии с этим проблемма?
и что, когда у вас покупают вы при этом не зарабатываете
главное при этом не путать шабашников с шаромыжникам

[Joker 1]

а что в Латвии с этим проблемма?
и что, когда у вас покупают вы при этом не зарабатываете
главное при этом не путать шабашников с шаромыжникам

Не понял вопроса. С чем проблема, с конкурентами? Как и везде. Неприятно, когда кто-то делает потолки, зарабатывая 50 евро!
Я в свое время ходил по объектам, рассказывал людям что такое НП, показывал образцы ткани   пленки. И теперь участвую в выставках, делаю презентации строителям и проектировщикам, трачусь на рекламу. Народ вообще не знал что это такое. Строители говорили клиентам - "зачем тебе тряпка на потолке, давай гипс поставим!". Так теперь эти строители, ничего не вкладывая, предлагают моим же клиентам потолки за три копейки! Уж не знаю кто они - шабшники, или шаромыжники. Мне по-барабану. Я просто понимаю, что они есть, и будут всегда. Ну и хрен их дери. Даже не пытаюсь с ними конкурировать.
 Всегда будут клиенты, которым побелить потолок, или поставить натяжной за те же деньги - без разницы. Так это не мой клиент.

[sergeykh]

Я в свое время ходил по объектам, рассказывал людям что такое НП, показывал образцы ткани   пленки. И теперь участвую в выставках, делаю презентации строителям и проектировщикам, трачусь на рекламу. Народ вообще не знал что это такое. Строители говорили клиентам - "зачем тебе тряпка на потолке, давай гипс поставим!". Так теперь эти строители, ничего не вкладывая, предлагают моим же клиентам потолки за три копейки! Уж не знаю кто они - шабшники, или шаромыжники. Мне по-барабану. Я просто понимаю, что они есть, и будут всегда. Ну и хрен их дери. Даже не пытаюсь с ними конкурировать.
 Всегда будут клиенты, которым побелить потолок, или поставить натяжной за те же деньги - без разницы. Так это не мой клиент.

Схема развития похожа на мою.
Еще бывает, приезжаю на обьект к вроде бы заинтересованному клиенту. Все ему показываю, рассказываю, отвечаю на вопросы снимаю размеры. А он мне такой, чет дорого, ну я подумаю. Через пару дней перезваниваешь такомо, а он: "я нашел такие же потолки, но дешевле на 20% и по черному без НДС (еще 17%)".
Расклад такой:
Для выпонляющего монтаж эти 20% экономятся на налогах. (подоходном, социальном, медицинком)
Для клиента ваще лафа - экономия 37%.
Ну подумаешь, без гарантии.

Демпинг когда он на равных (все платят налоги) - нормально. Я тоже демпингую, что бы забрать работу себе. Это конкуренция.
Честная борьба за клиента заканчивается, когда клиенту предлагают установить потолок без "бумаг".
Я против такого демпинга. Но бороться с этим могут только власти.
Если ловят, то наказывают исполнителя. А нужно наказывать еще и заказчика, потому что предложение без "бумаг" очень часто исходит от клиента.