Конкуренция и конкуренты

[Doc]

Спасибо за ответ и поддержку! Цель конечно стать лучшими..поэтому и монтаж выполнятся под очень строгим контролем,наверно это единственное, что мы сейчас можем противопоставить "заморским варягам"))), которые готовы работать по очень низким ценам.

[ros222]

В нашем городе существует одна фирма, которая занимает процентов 80-90 рынка, подскажите каким образом занять свою нишу, они на город в 300 тыс населения, на рекламу тратят около 200 тыс в месяц. Качество пленки так себе, (Новель) знаю потому делали несколько их объектов за %.

[kazah_t]

Совета-панацеи ни кто не даст, но попробуйте так, как советует Виталий

"И найдите нормального производителя, который будет Вас уважать и поддерживать. В последнее время такие начали появляться на нашем рынке. Договоритесь с ним. Пусть Вам снизит ОДНУ позицию, которая будет опорной у Вас. И делайте ставку на неё."

у меня один дилер в городе на 400 тысяч не дает таким образом поднять голову местному производителю, опорная позиция казанская пленка...

[ros222]

Пробовали брать Украинский мат по 140 руб, я потом по собственной инициативе, за свой счет помнял на Ренолит репутация дороже.

[kazah_t]

Не поймете смысл...устраиваете, скажем, акцию (естественно договорившись перед этим с вашим производителем) на цветные матовые потолки из пленки производства россия, по цене не сильно отходящей от себистоимости...и под все это дело у вас замечательно начинают продаваться потолки из разных пленок...

[ros222]

А если будут заказывать только его, а потом еще и говорить что г**** ставим.

[kazah_t]

об этом нужно показывать еще в офисе, поэтому, в итоге, и продаются потолки из различных пленок....
Это для примера...не вопрос, усторойте акцию но др. пленку...эффект будет тот же

[ros222]

У меня есть вариант брать бесшовку по 200р, прищепка 50р зделать " под ключ " 600р и хорошо прорекламировать. У конкурентов бесшовки нет. Как вы думаете это пройдет.

[kazah_t]

все зависит от вас....

[an8]

ros222, это что за такая бесшовка?

[ros222]

Поставщик говорит что Дескор, может и Китай какой, мне без разницы главное качество хорошее и клиент доволен. Фотопечать отдают 800 вместе с полотном.

[Виталий]

ros222,
Найдите своего потребителя и свою нишу. Для этого - плотно проанализируйте своего лидера.

Мы, в своём регионе, как раз и есть такие лидеры. И я знаю несколько, вполне больших кусков, которые нам,  по многим соображениям - не слопать. Некоторые - из-за имиджа, некоторые - из-за рентабельности.
И вначале определитесь - ЧТО ИМЕННО ВЫ ХОТИТЕ ?

Если дорожите имиджем - делайте суперкачественные потолки, по дорогой цене. Делайте упор на этом. Многоуровневые, фотопечати и т.д.
 
Если хотите сделать оборот - выпустите под новым брендом или товаром - супердешёвые потолки.

Это два пути, просто на вскидку. Характерные позиции, которые нерентабельны большим фирмам и они не могут в них лидировать.

Есть ещё много путей занять нишу. Не обязательно в товаре. Есть ещё другая сторона - реклама. Можно занять определённую рекламную ниши, которую проглядел лидер.  Большой рекламный бюджет - не значит - лучший.

PS: мы специально отдаём несколько ниш дилерам и конкурентам. Лучше самому показывать свободные ниши, чем ждать, когда тебя будут пытаться атаковать неизвестно где.

[Mast NP]

Веду я значит у себя в гооде ветку форума по натяжным потолкам. Объясняю людям все плюсы, минусы, рассказываю, чтознаю, но что касаемо конкретных заказов и цен- отвечаю людям конкретно в личку и считаю что это правильно... Но подрядился тут какой то индивид... Вначале написал- "На правах здоровой конкуренции!!! Любая фактура, любой цвет только Франция и Германия- 600 р/м2 "ПОД КЛЮЧ"!!!!"
 Ну меня это как то задело- почему в моей ветке чувак цены какие то пишет- причем такие!!! Я ему значит ответил, чтобы рекламму убрал- но модераторы постарались -убрали его сообщение!!
 Тут сегодня опять вылез:
Девушка спросила- зависит ли цена от цвета фактур, я ответил, что конечно зависит, но не кординально.
 Собственно УМНИК вылазит:
Раньше зависела, когда фирм, занимающихся натяжными потолками было немного, сейчас разница в основном мат/глянец и то небольшая; и есть более интересные предложения "под ключ" - где в стоимость уже включены заглушка, отверстия под люстры, светильники, а цена одинакова для любого метража комнаты, любого цвета потолка и любой фактуры. Удачного Вам выбора качественного потолка!
Как Ваше мнение о таком ходе?

[DeGiz]

Веду я значит у себя в гооде ветку форума по натяжным потолкам. Объясняю людям все плюсы, минусы, рассказываю, чтознаю, но что касаемо конкретных заказов и цен- отвечаю людям конкретно в личку и считаю что это правильно... Но подрядился тут какой то индивид... Вначале написал- "На правах здоровой конкуренции!!! Любая фактура, любой цвет только Франция и Германия- 600 р/м2 "ПОД КЛЮЧ"!!!!"
 Ну меня это как то задело- почему в моей ветке чувак цены какие то пишет- причем такие!!! Я ему значит ответил, чтобы рекламму убрал- но модераторы постарались -убрали его сообщение!!
 Тут сегодня опять вылез:
Девушка спросила- зависит ли цена от цвета фактур, я ответил, что конечно зависит, но не кординально.
 Собственно УМНИК вылазит:
Раньше зависела, когда фирм, занимающихся натяжными потолками было немного, сейчас разница в основном мат/глянец и то небольшая; и есть более интересные предложения "под ключ" - где в стоимость уже включены заглушка, отверстия под люстры, светильники, а цена одинакова для любого метража комнаты, любого цвета потолка и любой фактуры. Удачного Вам выбора качественного потолка!
Как Ваше мнение о таком ходе?

Ну это из той же серии, когда у тебя смета примерно на 12 т.р, а клиент говорит, что вот в другой фирме (причем это не фирма, а два друга) посчитали все тоже самое на 8! Как быть. Ответ: скупой платит дважды))

[Виталий]

Mast NP,

Как Ваше мнение о таком ходе?

Не понял, к чему это относится?

К людям, которые используют соц сети для продвижения своей продукции?

Или вопрос по предложению: "всё включено"?

[Mast NP]

Mast NP,

Как Ваше мнение о таком ходе?

Не понял, к чему это относится?

К людям, которые используют соц сети для продвижения своей продукции?

Или вопрос по предложению: "всё включено"?

Ну наверное вопрос от части и в том и в том.  Собственно форум который я виду в основном преднозначен для ответа на вопросы по натяжным потолкам, а если люди обращаются с конкретными предложениями, то только в личку. Мн кажется что писать о том, что "моя цена наверняка привлекательнее, чем у него"- не корректно.
 Ну и вопрос ,собственно, по "все включено". Как можно просчитать и включить в расценке за м2 все равно какое количество светильников, углов, и т.д. Я к тому, что это не производитель, а диллер... Либо где то подвох, либо работает себе в убыток. Как в думаете?

[Виталий]

"Соцсети", а именно так и можно назвать форум, на котором вы общаетесь можно расматривать с разных точек зрения. Для Вас это - скрытая реклама, через консультации. Работает хорошо, но часозатратно.
А для многих "сайтопродвиженцев" ваш форум - рекламная площадка. Притом - прямой рекламы. Размещают такую рекламу не знатоки в натяжных потолках, а знатоки в продвижение сайтов.
К тому же, как я понял, тот форум - не на Вашем персональном сайте, а общегородской. И прямая реклама на нём не запрещена.

По поводу "всё включено".
Считаю такой подход правильным. Очень многих отталкивает такая ситуация, когда в рекламе написана одна цена, а по факту получается ровно в два раза дороже.
Я считаю, что в рекламе должна быть написана цена, которая при определённых условиях может соотвествовать реальной цене на потолок.
Ну а сложность подсчётов и высчетов средней цены - это уже всё второстепенно. Аналитика и бухгалтерия. К тому же - не важно, кто это "производитель" или "дилер". Дилеру в данный момент легче выжить.

PS: "всё включено" уже полностью вошло и в оконный и в мебельный бизнес. Хотя раньше тоже пытались всё считать отдельно. И в натяжных потолках скоро будет только так.

[LeVeL]

PS: "всё включено" уже полностью вошло и в оконный и в мебельный бизнес. Хотя раньше тоже пытались всё считать отдельно. И в натяжных потолках скоро будет только так.

Не уверен. Ибо есть предложения в рекламе которые значительно дешевле, потом только клиенту объясняют что надо за что-то еще доплачивать, но если клиент уже пришел в офис, то он то уже ваш и скорее всего подумает, что у тех у кого указана цена повыше (где включено то, что тут отдельно посчитают)  тоже будут так считать и получится еще выше.

P.S. пока относимся к тем, кто считает как "все включено" или "почти все включено"

[Виталий]

LeVeL,

Не уверен. Ибо есть предложения в рекламе которые значительно дешевле, потом только клиенту объясняют что надо за что-то еще доплачивать, но если клиент уже пришел в офис, то он то уже ваш и скорее всего подумает, что у тех у кого указана цена повыше (где включено то, что тут отдельно посчитают)  тоже будут так считать и получится еще выше.
P.S. пока относимся к тем, кто считает как "все включено" или "почти все включено"

Существует две разновидности рекламы:
- бесплатные газетки
- профильные журналы для распространения по строительным магазинам
В бесплатных газетках - однозначно, нужно указывать самую дешёвую цену, без всяких обводок и люстр. Но всё же - цена должна быть реальна. В профильных журналах - "хиты продаж", где стоит цена за готовый продукт, по принципу "всё включено".
И не нужно забывать, что прежде чем прийти в офис, клиент ещё обзвонит с пяток, а иногда с десяток фирм. И слишком низкая цена, или слишком "мутные" менеджеры, которые не понимают из чего цена складывается его скорее всего оттолкнут.

Мы попробуем в Саратове с 1 февраля перевести все цены на потолки по принципу "почти всё включено". По крайней мере, включим в стоимость готового изделия стоимость потолка с монтажом стоимость багета.

[kalach]

А что значит "включим в стоимость готового изделия стоимость потолка с монтажом стоимость багета"  Какой багет имеется ввиду? Крепежный профиль, заглушка, или обычный строительный багет по периметру?

[Виталий]

А что значит "включим в стоимость готового изделия стоимость потолка с монтажом стоимость багета"  Какой багет имеется ввиду? Крепежный профиль, заглушка, или обычный строительный багет по периметру?

В Саратове в данный момент сложилась интересная ситуация - в рекламе и при прозвонке клиентами, все фирмы называют цену, в которую включена стоимость натяжного потолка и его монтаж. Но не включён в стоимость багет алюминиевый (пластиковый) стеновой невидимый.
Т.е. есть цена - за кв метр потолка. Эта цена умножается на площадь.
Потом считается периметр, умножается на стоимость багета (стоимость в районе 100-160 руб за 1 м.п.).
Эта цена складывается и прибавляются "допработы", такие как установка люстр и обводок труб.
В результате, конечная цена возрастает почти в два раза от заявленной в прайсах и в рекламе.

Мы уже пытались перевести прайсовые и рекламные цены, включив в цену стоимость установочного багета. Постепенно - не получалось. С февраля пересмотрим все цены.
Уверен, что многие конкуренты и партнёры по Саратову нас поддержат.
 

[Formula-ujuta]

У нас подобная схема работает около года.
 В рекламе используется цена самого дешевого потолка - на сегодня российский белый мат - от 400 р.за м.кв

А при звонке клиента, просим назвать площадь и периметр - для расчета оптимальной цены.
 Объясняем - что цена за квадрат может быть как выше заявленной цены так и ниже.
 За пример взят потолок 4Х4 т.е. где соотношение 1:1 площадь:периметр. и цена за 1м - 400, но как только это соотношение становится 1:2 и выше (1:3, 1:4....) цена за квадрат растет, если соотношение растет в обратну сторону - 2:1 то цена становится еще ниже заявленной. Схема расчитана исходя из себистоимости и затрат для получения готового полна с монтажом

Как вывод схема с автоматической скидкой
Кто заказивает маленькие потолки схема не всегда нравится, (но мы то знаем что делая дешевле делаем в
убыток), плюсь еще 15% наценки при заказе ниже 10 м.кв.

А кто заказывает большие полотна, просто в восторге от цены, да и нам хорошо - монтажники только ждут такие заказы 

Цена багета со вставкой 130 р, цена не измениется не при каких условиях. Изменяем только цену полотна.
 
Не будем работать в убыток себе. 
 
Ни кому не секрет, что себистоимость потолка в 1 кв.м выше 560 руб без учета траснпортных расходов, расходов оплаты монтажников, и доп расходным материалов.
 Так вот у нас в городе до сих пор есть монтажники которые считают потолки из расчета общей площади квартиры не деля по комнатам и даже не подозривают, что установивь цену 400 р за квадр, они делают Эти маленькие помещение если не в убыток, то как минимум в 0
По этому, когда мне звонят и при подсчете потолка в 5 кв м они получают цену 2863р что соответствует 572р за квадрат мне отвечают, что это очень дорого и им уже посчитали 2000 в другой фирме - я с удовольствием отвечаю - "удачной вам покупки".  А ребятам посчитать доходы 
 

[BOB4uK]

Вот и у нас одна фирма открыла свое производство и скинула цену с 600руб до 500руб и профиль включили, мол производство покрывает разницу...

А что делать нам как не скидывать цену?! Разница в получается примерно в 3000руб.!

[aleksh]

Так вот у нас в городе до сих пор есть монтажники которые считают потолки из расчета общей площади квартиры не деля по комнатам

Если вся квартира сразу, то можно и по всей площади. Что на Ваш взгляд лучше два потолка по 15 м2 в разных адресах или 18м2, 8м2, и 4м2 в одном адресе?

скинула цену с 600руб до 500руб и профиль включили

Везет Вам, у нас Белый мат Россия по 250м2 с багетом и монтажем.(кстати на стойке написано потолки от РСС-Элит).
 Я по телефону отвечаю:"Росия мат площадь умножаете на 350 иполучите стоимость своего потолка под ключ."
Дорого говорят.
Хотя последние заказы лак 2м, сатин цветной, мат 270. Я наоборот с сегоднешнего дня цену на лак, сатин, мат цветной поднял, заказчики все по второму разу заказывают, да их знакомые и соседи. А им цена не важно главное качество материала, выбор фактур, сроки и отношение к клиенту. Благо сейчас прежде чем заказать потолок они по соседям и знакомым ходят и видят где какие швы и как монтаж сделан. Мужику посчитали потолок, оказалось на 30% дороже, просил скидку мотивируя тем, что приглашал 3 фирмы и все дали на 30% меньше (это так), ушел. Через 2 дня принес деньги, спрашиваю почему мы, ведь у нас дороже. Я у соседа в зале видел швы на вашем потолоке, и на кухне местного производства.(у него мы динамик в потолок врезали) Хороший пример, с этой квартиры 3 заказчика пришло, и скидку не просили.
Так что минимальная цена не главное. Дай цену 100 за м2 все равно скидку просить будут.

[Formula-ujuta]

Aleks :
  Если сравнивать - то я бы послал по одной бригаде на каждый адрес по 15 м.кв
чем одну на эту мелочь

Но фирма будет в плюсе на 780 руб. и тело движений меньше.
 Озьмите 4 объекта и вы уже теряете 1560 и так далее.
По моему мнению, всякая работа должна быть оплачена и каждый метр расходника и каждый грам расходника должен быть учтен. А все для того что бы точно знать свои расходы, а соответственно ДОХОДЫ чтобы всегда знать - а счего делать скидку?

Видимо в вашем регионе по этой причине и занизили цены - не орентируясь в затратах
По принципу главное сделать ниже цену - не здоровая конкуренция которая ведет в никуда