Конкуренция и конкуренты

[aleksh]

По принципу главное сделать ниже цену - не здоровая конкуренция которая ведет в никуда

Согласен на все 100%

[Виталий]

Formula-ujuta,

Видимо в вашем регионе по этой причине и занизили цены - не орентируясь в затратах

В Оренбурге довольно таки сложная ситуация: очень много небольших производств и монтажных организаций и все находятся примерно на одном уровне. Они сами себя сжигают, выживая на рынке.
И такая ситуация будет, пока не появится явный лидер. Притом - не факт, что этот лидер появится из местных монтажных или производственных организаций.

По принципу главное сделать ниже цену - не здоровая конкуренция которая ведет в никуда

Здоровой консультации в наше время вообще не может быть. 

И я бы не смотрел на вопрос снижение цен однозначно. На примере многих фирм, лидеров на рынке, вижу, что снижение цен и шумиха вокруг этого - не более, чем мыльный пузырь, маркетинговый ход.
Да и для кого-то снижение цен - продуманный ход. А со стороны может показаться, что снижают цены и работают в минуса.
Снижение цен дикими бригадами и монтажниками - вообще можно не обсуждать. Определённый сегмент они всегда и везде будут отхватывать. И это нужно принять и не пытаться нервничать и бороться с "ветряными мельницами"

[Evgen]

По повду снижения цен. Я сначало тоже болезнено реагировал на эту итуацию. Проанализировав все через какое то  время понял. В монтаже натяжных потолков заложеанастолько хорошая прибыль, что снижаться еще очень долго можно. Просто каждый для себя выбирает разные пути. У когото три бригады, но цены выше рынка, а у кого то десять, но цена средняя или чуть чуть ниже. Кто из них больше заработает надо рассматривать в каждом отдельном случае. А так я считаю, что даже ставя клиентам 250 рублей под ключь монтжная организация может заработать неплохую прибыль. Главное обдуманно все делать, а е тупо снижать цену.

[Formula-ujuta]

Согласен с тем, что каждый случай должен рассматриваться отдельно.

На сегодняшний день в городе и не которых прилегающих районных центров - мы ведем политику сдерживания цены, так как за последние пол года резко возрасло колличество фирм, фирмочек и диких бригад. Как следствие для привлечения клиентов выбрали тактику низкой цены - чем и опустили цену допустим российского мата с 500 до 400 р.за.кв.
 На первом этапе ведем беседы со всеми дилерами кто у нас закупает комплектующие, о фиксировании цены не ниже единой, с возможностью месечных акций на одну из позиций и снижением цены этот период не более 10%.
Так же разъясняем о верном способе расчета стоимосте конечного продукта.
На сегодня, на 100% получили поддержку дилеров и некоторых производителей о согласии участвовать в этой объединении.
 Конечно остануться масса диких бригат, которые будут жить по своим правилам.

Но при такой политике все участники рынка будут знать, что ни кто спонтанно не будет занижать цену
В этом и есть плюс
 

[aleksh]

Виталий И такая ситуация будет, пока не появится явный лидер. Притом - не факт, что этот лидер появится из местных монтажных или производственных организаций.

...Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...

.

[Виталий]

Немного по теме снижения тем.
Мы делаем ежемесячную аналитику по конкурентам, соответственно мониторим и цены. Мы выделили около 50 фирм и бригад, которые хоть как то дают рекламу о монтаже в Саратове и  14 фирм, которые можно назвать "фирмами", имеющие свои офисы и сотрудников (не только монтажников).

В конце года решили заказать независимое исследование в фирме, которая считается лучшей в этом деле в Саратове. Так сказать "взгляд со стороны". Попросили определить 15 фирм и определить самые дешёвые цены по 6 позициям.
И неожиданно "спецы" столкнулись с трудностями. Они обнаружили 46 телефонов фирм и бригад, которые дают объявление о монтажах.  И всего 8 фирм, которые стоит промониторить по ценам.  И убедили нас, что остальных даже не стоит брать в расчёт, по тем или другим причинам.
И кстати, фирма оказалась достаточно добросовестной. Ведь за конечный этап - мониторинг по ценам им платилось за количество фирм. Могли бы просто указать 15 вместо 8 и взять в два раза больше денег.

К чему я всё это написал?...
Да к тому, что стоит определить определённое количество фирм, на которые нужно обращать внимание и смотреть за ценами. Не стоит тратить своё время и силы на все фирмы и бригады, которые быстро появляются и быстро исчезают.

[aleksh]

И убедили нас, что остальных даже не стоит брать в расчёт, по тем или другим причинам.

А вот с этого момента, поподробнее. Чем они не заинтерисовали профессионалов.

[Виталий]

И убедили нас, что остальных даже не стоит брать в расчёт, по тем или другим причинам.

А вот с этого момента, поподробнее. Чем они не заинтерисовали профессионалов.

У них есть свои критерии и инструменты.
Из 46 контактов отсекли сразу:
- фирмы и бригады, у которых нет офиса или выставочного зала;
- у кого не выходят объявления хотя бы в двух - трёх рекламах
- у кого нет стационарного телефона (или кто не представляется - если сотовый)
- тех, кто на рынке менее полугода
- тех, кто не смог сразу ответить на ряд вопросов, а попросил оставить контактный телефон, чтобы перезвонил "специалист"
и т.д.

[aleksh]

Понятно. Спасибо.
То есть если перевести на "магазины" 8 супермаркетов, а остальное магазинчики во дворах, павильончики, и торговые места на базаре.
Они не конкуренты супермаркетам, но свою часть покупателей оттягивают.
Я на следующей неделе попробую опросить человек 20-30 разного "уровня" если им понадобиться НП то по каким критериям и как они будут выбирать. Что для них важнее.

[Виталий]

То есть если перевести на "магазины" 8 супермаркетов, а остальное магазинчики во дворах, павильончики, и торговые места на базаре.
Они не конкуренты супермаркетам, но свою часть покупателей оттягивают.

Что то наподобие.
Супермаркеты отводят определённый процент на "бабушек, продающих семечки и сигареты" и забывают о них. Считая, что это пустая трата времени и сил - обращать внимание на дикие бригады. Будут появляться и исчезать с горизонта, словно метеориты. Некоторые даже не оставляя следов. А некоторые за короткий промежуток времени обгоняя "сторожил". Главное - понять - кто есть кто. 

Я на следующей неделе попробую опросить человек 20-30 разного "уровня" если им понадобиться НП то по каким критериям и как они будут выбирать. Что для них важнее.

Делали примерно такой опрос.
Не будет отражать действительность. При опросе большинство говорят о качестве и надёжности, а при покупке в первую очередь смотрят на цены. Психология обывателей. 

[aleksh]

При опросе большинство говорят о качестве и надёжности, а при покупке в первую очередь смотрят на цены.

Это точно. На замере хотел в залле сатин цветной со спайкой, на кухне 2 уровня, и чтоб франция и т.д. В результате Мат Россия белый везде.
Тогда не буду время тратить.

[Ренат]

...При опросе большинство говорят о качестве и надёжности, а при покупке в первую очередь смотрят на цены. Психология обывателей.  

Не удержался...
Золотые слова!!!
Очень точно охарактеризованно!!  

[Gеня]

Привет всем. Говорите правильно, но факт остаётся фактом- цены на потолки становятся ниже и конкурентам приходится с этим считаться. Убытки всё равно кто-то несёт. Производители так стремительно цены не снижают, а элементарные электропитание и газ растут в цене не останавливаясь. Станков полно- качество швов обыватель оценить не может, материал в большинстве одинаковый, остаётся при выборе потолка весомый аргумент- цена. Даже москвичи цены снижают. Предположу, что в итоге останутся на рынке производители потолков формируюующие цены, только какие они будут вот вопрос...., а также фанаты и люди, которым со стороны кажется, что всё легко и просто. Не секрет, что многим крупным производителям монтаж становится неинтересен из-за своей снижающейся  рентабельности по сравнению с предыдущими годами- дилерская сеть проще. Жизнь покажет...Хорошо, что есть данный форум, который реально работает- спасибо огромное Виталию и всем учавствующим. Пусть хватит всем работы и удачи!

[Александр Ипатов]

В моем регионе появился производитель потолков, который пошел по пути "захвата" рынка установки потолков. В розницу он уронил цену от среднегородской на 30%, с целью забрать под себя все установки потолков в регионе. С дилерами работает не охотно (дилерские цены высокие). Пока его собственный объем установок порядка 500 метров. Весь объем региона на данный момент 5-7 тыс. метров в месяц. План борьбы с ним прорабатываю совместно со своими дилерами. Ваши советы лишними не будут.

[ALEX70]

В моем регионе появился производитель потолков, который пошел по пути "захвата" рынка установки потолков. В розницу он уронил цену от среднегородской на 30%, с целью забрать под себя все установки потолков в регионе. С дилерами работает не охотно (дилерские цены высокие). Пока его собственный объем установок порядка 500 метров. Весь объем региона на данный момент 5-7 тыс. метров в месяц. План борьбы с ним прорабатываю совместно со своими дилерами. Ваши советы лишними не будут.

Вопрос на засыпку: Уронив цены на 30% они упали ниже порога рентабельности или нет? Если нет, то вы ничего не придумаете. Рано или поздно средняя цена упадет до порога рентабельности - это неизбежно. Позитивный момент в том, что когда цена упадет, то больше слоев населения смогут позволить себе натяжные потолки - соответственно вырастет объем вашего региона, может быть в разы. Для вас главное, остаться лидером рынка.

[Дмитрий Стоянов]

Вопрос:
Стоит ли бороться с "потолочными бригадами" которые продают и устанавливают потолки по демпинговым ценам, при этом не имея офиса и стационарного телефона???
У нас в городе 3 фирмы и более 10 "потолочных бригад".
Тремя фирмами держим цену на уровне. Бригады же падают постоянно.
Падать в цене мы против. Хороший продукт должен стоить хороших денег.
Как лучше бороться с такими фирмами и стоит ли???

[ALEX70]

Вопрос:
Стоит ли бороться с "потолочными бригадами" которые продают и устанавливают потолки по демпинговым ценам, при этом не имея офиса и стационарного телефона???
У нас в городе 3 фирмы и более 10 "потолочных бригад".
Тремя фирмами держим цену на уровне. Бригады же падают постоянно.
Падать в цене мы против. Хороший продукт должен стоить хороших денег.
Как лучше бороться с такими фирмами и стоит ли???

Способ борьбы - предложить клиентам то, чего не может предложить дикая бригада: уровень сервиса, высококачественный монтаж, вплоть до уборки помещения после монтажа. В общем есть пути, но я, если честно, пока их осваиваю больше на бумаге. Как ни крути, немалая часть рынка останется за дикими бригадами.

[Klinova]

В моем регионе появился производитель потолков, который пошел по пути "захвата" рынка установки потолков. В розницу он уронил цену от среднегородской на 30%, с целью забрать под себя все установки потолков в регионе. С дилерами работает не охотно (дилерские цены высокие). Пока его собственный объем установок порядка 500 метров. Весь объем региона на данный момент 5-7 тыс. метров в месяц. План борьбы с ним прорабатываю совместно со своими дилерами. Ваши советы лишними не будут.

У нас один из конкурентов уже год проводит акцию "германию по цене россии", их офис в 100 метрах от нашего. У нас только россия и франция, цена франции на 30% выше их германии, цена россии на 5-7% дешевле. Заслали к ним "покупателя", выяснили, что ширина 150см (в растяжке), цветовая палитра акции таже, что по католгу казань россия. В итоге составили несколько фраз-шаблонов для менеджера и работаем. Он нарушили главную заповедь: PR должен быть правдивым.

Может и у Ваших конкурентов есть "подводный камень"?

Хотя и цена по региону имеет значение. У нас с 2008 по 2009 гг цена падала с 1000 руб до 560 руб.

[tey2007]

Боротся нужно в первую очередь с собой ,а не с конкурентами
Не знаю как у кого но у нас в городе продают пленку ПВХ ,но как потребителя меня в первую очередъ волнует получу ли я удовольствие от покупки !!! Мне как потребителю все равно какой станок варит швы, откуда визут пленку,мне главное получить удовольствие !!!
Кто это поймет тот останется с прибылью !!!
Иногда порожает мнение ,что если есть офис и стационарный телефон то это уже не дикая бригада .Обычно фирму тянет один человек, если он отойдет от дел ,где будет эта фирма с ее сервисом ?долго ли она просуществует?
Если фирма работает на рынке 2-3 года то это уже проффесионалы? (можно назвать врача проработавшего 2-3 года проффесианалом ?)

Ваша франция есть настоящая франция ? Можете это доказать , Вчера это как раз обсуждали ! Ваш PR правдивый ?

[ЕК]

Такая история была 1,5 года назад:

 Приглашает меня один наш городской производитель "Ев-ь" поговорить о ценообразовании. И в процессе разговора предлагает "задавить" производителя "Пр-р". Я отказался, высказав мнение, что каждый займёт свою нишу и будет в ней работать. 
 Через пол-месяца, звонит мне производитель "Пр-р", и предлагает чаю попить в пицерии. Также издалека начинает рассусоливать и доходит до того, что предлагает "задавить" производителя "Ев-ь".    Меня эта ситуация рассмешила. Я ему рассказал о моей предыдущей встрече с производителем "Ев-ь".

 Короче,  я считаю, что как ни борись, каждый займёт свою нишу и будет в ней работать.  Вот 

[Klinova]

Ваша франция есть настоящая франция ? Можете это доказать , Вчера это как раз обсуждали ! Ваш PR правдивый ?

Да, наш PR ПРАВДИВЫЙ! Т.к. наша компания пиарит не качество пленки и производителя, а качество монтажа и удобный сервис! И это есть ПРАВДА! А на недостатках мы не заостряем внимание клиента и еще одна заповедь! 

[aleksh]

Я перестал обращать на них внимание.
И понял: "Кому повезет, тому и петух снесет."

[Эльдар]

Ваша франция есть настоящая франция ? Можете это доказать , Вчера это как раз обсуждали ! Ваш PR правдивый ?

Да, наш PR ПРАВДИВЫЙ! Т.к. наша компания пиарит не качество пленки и производителя, а качество монтажа и удобный сервис! И это есть ПРАВДА! А на недостатках мы не заостряем внимание клиента и еще одна заповедь! 

Но говоря,что у Вас "франция" вы уже говорите неправду.К примеру, у нас "франция" это как правило китай.

[Klinova]

Мы ставим импортные полотна Италию - Мальпенза, Ренолит - Нидерланды, Францию -СТN.

Как говорится за что покупаем - за то и продаем.

Сейчас качество устраивает и нас и наших клиентов. А копаться Китай - не Китай, если нет претензий, думаю пустая трата времени.

[Klinova]

Согласна с тем, что каждый занимает свою нишу и в ней работает.

У нас были клиенты, которые говорили: Мы пришли к вам, потому что у вас дороже.

Хотя у нас цена не самая высокая по городу, с такой ценой работают еще три- четыре компании.