Конкуренция среди "натяжных потолочников" Поволжья

[MP]

Неужели при такой цене вообще выгодно работать? У нас только потолок на производстве Вы сможете купить почти за 3000 рублей и монтажникам заплатите 2700 - и 50 рублей прибыли???

200р за 1м2 России дилерская цена? 
И покупают?
А у нас вот Франция на выходе с производства 150-170р стоит.

И монтажникам я бы заплатил максимум 1800, включая все расходы, бенз и прочее. И то это много.

Ну а вообще при цене 4500р прибыль 1500-2000р с объекта. Тяжело, но жить можно. Но ведь я видел еще дешевле  , вот это уже совсем отчаяние....

[krr2007]

Не гони 200р с мантажом,без багета

[Виталий]

Забавно реагирует местный народ на появление "ЭкоРосса" в розницу.
"ЭкоРосс" собираемся только пускать в розницу, а уже пошла волна антирекламы. А ведь реклама пока только в инете прошла, в газетах - только с 15 октября выйдет.

Историю расказывают одинаковую, притом дилеры и конкуренты:
"Расказывали знакомые - говорят, что качество - ужасное".
А что самое забавное - никто не может сказать, в чём это "Ужасное качество" сказывается.
Попытался выяснить:
- спрашиваю - качесто изготовления (швы, гарпун) хорошее? Да говорят - отличное. И гарпун и швы.
- качество плёнки соответсвует Казанской? Да говорят, наверное - соответсвует.
Ну а в чём плохое качество то? Ответы забавные, кто что говорит. Кто говорит, что швы кривые. На вопрос - а разве швы не зависят только от монтажников - ступор.
Говорят, что качество всё равно хуже, чем 2 метровая Германия. А вроде и не скрываем, что Германия лучшее.

Вообщем - впервые столкнулись с антирекламой, притом - с агрессивной и неподтверждённой.

В принципе - реакция понятна и знаю - кто её начал распространять.
Люди просто не умеют работать по другому.

Как с ними бороться? Да- легко. Способов много.
А вот стоит ли с ними бороться?  Вообще - сложный вопрос. Наша фирма пока не будет это делать.

[Evgen]

Конкуренты в последнее время на обьектах показывают потолок с разошедшимся швом. Фото с телефона. И говорят: Вот так работает Colandr. Вот как то так с нами борятся. Мы пок не реагируем. Радует то что наши диллеры правильно и вовремя реагируют на такие выходки, иу них это успешно получается.

 А еще в последнее время появилось много подделок под нас. Приезжают к заказчику дикие бригады с нашим каталогом, говорят что они это мы и с легкостью впаривают потолки на 30% дешевле чем мы.

[Александр Ипатов]

А еще в последнее время появилось много подделок под нас. Приезжают к заказчику дикие бригады с нашим каталогом, говорят что они это мы и с легкостью впаривают потолки на 30% дешевле чем мы.

Как раз поэтому сделал два бренда. Один занимается розницей, другой производством. И производственный никогда в установку потолков не полезет. Поэтому наш каталог это каталог производителя, а дилеры почти весь город.

[arina]

Кризис у людей в головах, реально спрос на натяжные потолки очень сильно возрос по сравнению даже с прошлым годом. Но некоторые не понимают, думают, что только, опустив конкурента, они могут подняться сами. Но такая тактика работает только в краткосрочной перспективе. А количество подделок под многие бренды и компании действительно зашкаливает. Даже названия фирм копируют. Грустно, но это неизбежно, т.к. по всем законам капитализма капитал всегда стремится туда, где хороший спрос и высокая рентабельность. Рынок потолков еще не насыщен, поэтому неизбежно на него будет стекаться все больше и больше желающих. Потом будет корректировка и... останутся сильнейшие, которые не допускают ошибок уже сейчас. Но для многих это непонятно.

[Сегренев Дмитрий]

По поводу цен: мне не понятно для чего начинают демпинговать некоторые производители - взять даже наш город Хабаровск - опускают цены все ниже и ниже, хотя количество дилеров растет и так, без снижения цены... Зачем работать за копейки, если практически все производители сидят здесь на форуме и можно договориться не снижать цены до определенного уровня. А то читаешь форум и волосы дыбом встают - цена 170 рублей за готовый Лакфоль - это с нашей-то удаленностью от Запада!!!

[aleksh]

Может они у вас со стороны Америки завозят. Так не ближе?

[an8]

Как с ними бороться? Да- легко. Способов много.
А вот стоит ли с ними бороться?  Вообще - сложный вопрос. Наша фирма пока не будет это делать.

Антиреклама со стороны конкурентов работает на нас, это признание силы. Ведь главное в раскрутке быть на слуху, скандалы, сплетни, наговоры - это сарафанное радио. Так о вашей фирме будет знать каждый, а то, что качество отстой разумный понимает, ху из ху. Так, что пожинайте плоды. А реагировать если и надо, то подхватывая эту волну и оборачивать на пользу. Например: наорать на конкурентов по телефону, дабы усилить поток сарафанного радио, или придумать еще какой слух про себя.

[Ренат]

... Например: наорать на конкурентов по телефону, ...

Прикольно

[Klinova]

... Например: наорать на конкурентов по телефону, ...

Зачем наорать? наверняка есть другие методы заставить их нервничать, не опускаясь до хабальства, а слухи о себе лучше распускать положительные  

[Эльдар]

... Например: наорать на конкурентов по телефону, ...

Зачем наорать? наверняка есть другие методы заставить их нервничать, не опускаясь до хабальства, а слухи о себе лучше распускать положительные  

Понравилось насчёт положительных слухов,чувствуется женская логика 

[an8]

Ola, мы вроде говорим об антирекламе со стороны конкурентов, а не о распускании слухов про себя. Все остальное описанное, метод, обернуть это в пользу для себя. Если не поняли сути, зачем лесть с умными советами.

[Виталий]

brkomega,

Как раз поэтому сделал два бренда. Один занимается розницей, другой производством. И производственный никогда в установку потолков не полезет. Поэтому наш каталог это каталог производителя, а дилеры почти весь город.

Не понял смысла.
А кто занимается монтажом потолков с производства? Все остальные бригады и фирмы, кроме вас?  А вы в рознице конкурируете своим розничным брендом со всеми остальными, которые устанавливают бренд производства?

arina,

А количество подделок под многие бренды и компании действительно зашкаливает. Даже названия фирм копируют. Грустно, но это неизбежно,

Нужно заранее страховаться и не делать стандартную ошибку многих - предоставлять дилерство всем подряд. И после того, как бренд начинают устанавливать дикие бригады - пытаются назвать свой бренд "ЭЛИТНЫМ", чем совсем ставят крест на своей марке.
Ну и всевозможные регистрации знаков и брендов - обязательное условие.
Никогда не понимал - зачем подделываться под чужой бренд и тратить свои деньги и силы для раскрутки чужого бренда?  Не хватает ума свой бренд придумать или на рынок выходят на один день?
Где логика то?

Потом будет корректировка и... останутся сильнейшие, которые не допускают ошибок уже сейчас. Но для многих это непонятно.

В регионах уже корректировка идёт. Притом - очень активно.
Лично мне нравится - что многие это понимают и идут на определённые контакты, чтобы совместно выжить и вместе стать сильнее, стать лидерами в своих регионах.

Сегренев Дмитрий,

Зачем работать за копейки, если практически все производители сидят здесь на форуме и можно договориться не снижать цены до определенного уровня.

Тяжело сказать - кто и зачем это делает. Может - кто-то что-то хочет добиться, а может - по другому работать не могут.
Договариваться с такими же производителями из своего региона не снижать цены - бесполезно. Не получится. Никогда. Только зря время потеряете.

это с нашей-то удаленностью от Запада

От Хабаровска разве очень далеко находится Китай?

an8,

Антиреклама со стороны конкурентов работает на нас, это признание силы. Ведь главное в раскрутке быть на слуху, скандалы, сплетни, наговоры - это сарафанное радио. Так о вашей фирме будет знать каждый, а то, что качество отстой разумный понимает, ху из ху. Так, что пожинайте плоды. А реагировать если и надо, то подхватывая эту волну и оборачивать на пользу. Например: наорать на конкурентов по телефону, дабы усилить поток сарафанного радио, или придумать еще какой слух про себя.

Для конечного потребителя эти все сплетни вряд ли дойдут. Ну а с местными производителями (дилерами) мы пока что сможем справиться, используя другие методы. Например - антилояльному дилеру сделать такое предложение, от которого может отказаться только полный идиот.
Хотя - неожиданный приезд в офис конкурента одного или двоих наших сотрудников, для спокойной беседы -  может наделать больше шума, чем наорать по телефону.
Ну и всевозможные инструменты конкурентых воин никто не отменял. Если после двух - трёх спокойных просьб владелец фирмы продолжает обливать грязью - можно сделать предупредительную акцию. Например - полностью заблокировать своими более продуманными модулями канал СМИ или увести монтажную бригаду... Не к себе, а на вольные хлеба. Это не тяжело - суперпредложение по потолкам и продуманный бизнес план.
Вообщем - без определённой антирекламы работать на рынке не получится. А вот если эта антиреклама переступает определённую грань - нужно делать ответные шаги.

Ola,

Зачем наорать? наверняка есть другие методы заставить их нервничать,

Есть, конечно методы. Притом - очень много. Нервничают очень сильно.

а слухи о себе лучше распускать положительные

Положительные слухи - это не слухи - это сарафонное радио.
А слухи - это что-то отличное от обычного порядка вещей. Наверное можно назвать по другому - КРЕАТИВНЫЕ. Вот эти вот запомнятся, причём - надолго.

[Александр Ипатов]

Не понял смысла.
А кто занимается монтажом потолков с производства? Все остальные бригады и фирмы, кроме вас?  А вы в рознице конкурируете своим розничным брендом со всеми остальными, которые устанавливают бренд производства?

Дело в том, что дилеры гораздо лояльнее относятся к фирме производителю которая не является их прямым конкурентом на рынке установки натяжных потолков. Охотнее используют наш бренд в своей рекламе, тем самым помогая развитию компании.
А наш розничный бренд, это компания лидер по установке натяжных потолков с четвертью объема всего региона. Не все дилеры соласились бы использовать этот бренд в качестве поставщика натяжных потолков даже на политрах не говоря уже о своих рекламных блоках в СМИ.

[Виталий]

brkomega,

Дело в том, что дилеры гораздо лояльнее относятся к фирме производителю которая не является их прямым конкурентом на рынке установки натяжных потолков. Охотнее используют наш бренд в своей рекламе, тем самым помогая развитию компании.

Ещё раз: я понял, что Вы на своём, местном рынке, пытаетесь продвигать два бренда.
Т.е. брендом производства пользуются все, кроме вашей розницы! А в розницу Вы специально не раскручиваете бренд произволства только лишь для того, чтобы дилеры активнее покупали ваши потолки?

Т.е, только для того, чтобы местные дилеры активнее покупали потолки, вы несёте расходы по:
- разработке и печати отдельного, производственного каталога,
- кроме розничного - несёте расходы по рекламе производственного бренда,
- используете разные, фирменные упаковки (скотчи) потолков,
- используете разные офисы продаж,
- используете разные сайты,
.... и т.д.
И расходы на раскрутку второго, дублирующего бренда - оправданны, только для того, чтобы привлечь дополнительный (очень небольшой) процент местных дилеров?  
Не считали в денежном эквиваленте?

[Александр Ипатов]

Нет мой розничный отдел пользуется брендом производства тоже. Дополнительные расходы связаны только с созданием второго сайта. По поводу остальных расходов, я ни разу не видел в компаниях не производителях собственного каталога полотен,фирменного скотча и упаковки. Отдельная реклама производственного бренда требуется только за пределами региона. Компании производителю не требуется офис продаж (как таковой), он находится вместе с производством. Плюс в том, что местные дилеры с удовольствием рекламируют производственный бренд, как подтверждение использования качественных потолков, чего они не стали бы делать с брендом прямого конкурента.

[Klinova]

an8,

Конечно мы говорим об антирекламе со стороны конкурентов, я просто дополнила Вашу фразу

Ведь главное в раскрутке быть на слуху, скандалы, сплетни, наговоры - это сарафанное радио. Например: наорать на конкурентов по телефону, дабы усилить поток сарафанного радио, или придумать еще какой слух про себя.

с точки зрения позитива  

Виталий,

А слухи - это что-то отличное от обычного порядка вещей. Наверное можно назвать по другому - КРЕАТИВНЫЕ. Вот эти вот запомнятся, причём - надолго.

Мне очень понравилось в статье на сайте Ия про эпатажный промоушен, связанный с центральным рынком и метеоритом, сейчас что-то менее затратное и масштабное планируем с нашими маркетологами, конечно в рамках наших возможностей    и с учетом специфики  

[Klinova]

Нет мой розничный отдел пользуется брендом производства тоже. Дополнительные расходы связаны только с созданием второго сайта. По поводу остальных расходов, я ни разу не видел в компаниях не производителях собственного каталога полотен,фирменного скотча и упаковки. Отдельная реклама производственного бренда требуется только за пределами региона. Компании производителю не требуется офис продаж (как таковой), он находится вместе с производством. Плюс в том, что местные дилеры с удовольствием рекламируют производственный бренд, как подтверждение использования качественных потолков, чего они не стали бы делать с брендом прямого конкурента.

Я тоже думаю о двух разных брендах, один-производственный, другой розничный, с той же мотивацией, что brkomega,
но еще думаю второй бренд вывести в другой (более высокий) ценовой сегмент и работать по нему в своем городе только своей розницей. Например, такие компании как КАРЭ НУАР, ФРАН, и т.д. работают в одном сегменте и проигрывают этим другим производителям.

Не могу приянть решение, дайте совет, пожалуйста! 

[Виталий]

brkomega,

Плюс в том, что местные дилеры с удовольствием рекламируют производственный бренд, как подтверждение использования качественных потолков, чего они не стали бы делать с брендом прямого конкурента.

Я понял, про что именно Вы говорите. Расматривали этот вариант несколько лет назад. Решили не вводить по многочисленным причинам.
Самое главное - нет аргументированных причин - зачем это всё нужно...

Ну говорят дилеры, что ставят потолки "Икс" и что они - неплохие. Ну и что?
А что это даёт Вам то? Узнаваемость потребителем производственной марки? А зачем, если у этого производителя нельзя заказать потолки напрямую, а ими занимаются многие и нет центрального офиса?
Мы пошли другим путём. Раскручиваем очень активно не только розницу, но и производственный бренд.
Притом - делаем так, что дилерам ооочень выгодно говорить, что потолки нашего бренда.
Достигается это путём повышения розничных цен и уменьшением дилерской цены. Т.е. нашему дилеру оооочень выгодно устанавливать раскрученный бренд потолов клентам по цене, чуть ниже, чем у нас в рознице.
Наоборот - сейчас столкнулись с другой сложностью - желающих использовать наш бренд - слишком много, а мы его разрешаем использовать далеко не всем.  
Если бы мы раскручивали два бренда - такого никогда бы не смогли достигнуть.

Ola,

Мне очень понравилось в статье на сайте Ия про эпатажный промоушен, связанный с центральным рынком и метеоритом, сейчас что-то менее затратное и масштабное планируем с нашими маркетологами, конечно в рамках наших возможностей    и с учетом специфики  

Ия очень интересный человек. Общаюсь с ней периодически. Она часто в Саратов из Москвы приезжает.
Но её стратегия немного специфична и использовать нужно очень осторожно. Несомненный её плюс - КРОСС проекты и креативность определённых проектов.
А вот всё остальное - возможно и приемлимо, но фирме - новичку, на определённом этапе. Хотя - возможно - это только моё, личное мнение, согласно нашей спицифике в работе и общей стратегии развития нашей фирмы.

[Виталий]

Ola,

но еще думаю второй бренд вывести в другой (более высокий) ценовой сегмент и работать по нему в своем городе только своей розницей. Например, такие компании как КАРЭ НУАР, ФРАН, и т.д. работают в одном сегменте и проигрывают этим другим производителям.
Не могу приянть решение, дайте совет, пожалуйста!

У нас есть богатый опыт в этом вопросе. Но описывать это всё на форуме - вряд ли получится.
Придётся охватывать и финансы и специфику региона и т.д.
Если когда-нибудь встретимся на очередном форуме - поделюсь информацией - а её у меня предостаточно. 

Единственно что хочу сейчас сказать - начните с сегментации. Сразу очень много вопросов отпадёт.
Насчёт этого много написано и статей и книг. Я бы мог написать отдельную статью по сегментации в натяжных потолках... но чуть позже. Через пару лет. 
А пока семинары для партнёров проведу, в январе. 

[arina]

А вот мы, кстати, слегка повысили прайс (при этом ни разу за все время его не опускали), заказы не уменьшились, монтажники стали получать еще больше. Все довольны. А были сомнения, повышать или нет. Рынок повышения не заметил.

[Виталий]

Повышать прайс возможно и не нужно (точно так же, как и опускать), а вот повысить стоимость квадратного метра потолка - однозначно - просто необходимо.
Мы ценник не трогаем, а вот увеличить процент многоуровневых, фотопечати и т.д. - это обязательно.
Ну и кроме этого -  увеличение продаж элитного бренда в данный момент прогрессирует, но недостаточно быстро. Только по причине отсуствия в России склада элитных плёнок

[arina]

Мы тоже думали, что повышать не стоит, но рискнули. Конечно, много раскручиваем фотопечать, цветную бесшовку, но увеличилось именно количество обычных заказов и поднятие цены совершенно никак не отразилось в негативную сторону. Люди сейчас морально готовы, что импортные товары постоянно дорожают.

[Klinova]

Виталий,

Имеете в виду начать с сегментации дилеров, как покупателей или с сегментации конечного потребителя?  Хотя с сегментации конечного потребителя нам надо было начать три года назад  

Еще вопрос: все продают потолки "диким" бригадам? или кто-то не работает в этом сегменте?