Происхождение потолков "Черутти" и остальных тканевых потолков

[Ольга Бурова]

А у меня вот такой вопрос. Откуда все-таки родом Черутти. Раньше писали, что Италия, сейчас пишут, что Швейцария?)))

[Alexas_s]

А у меня вот такой вопрос. Откуда все-таки родом Черутти. Раньше писали, что Италия, сейчас пишут, что Швейцария?)))

Я стесняюсь спросить, кто пишет?

[zirael]

А у меня вот такой вопрос. Откуда все-таки родом Черутти. Раньше писали, что Италия, сейчас пишут, что Швейцария?)))

Я стесняюсь спросить, кто пишет?

Как кто. Великий гуру- интернет называется. Начитается народ охинеи всякой, потом  и выдают перлы.

[Ольга Бурова]

А у меня вот такой вопрос. Откуда все-таки родом Черутти. Раньше писали, что Италия, сейчас пишут, что Швейцария?)))

Я стесняюсь спросить, кто пишет?

Как кто. Великий гуру- интернет называется. Начитается народ охинеи всякой, потом  и выдают перлы.

Я просто задала вопрос.Что в этом такого. Сначала на своем сайте Черутти писали, что Италия, сейчас , что Швейцария. Вот я и спросила. Кошмар!!!!

[Alexas_s]

Я просто задала вопрос.Что в этом такого. Сначала на своем сайте Черутти писали, что Италия, сейчас , что Швейцария. Вот я и спросила. Кошмар!!!!

Да нормально все )))
Клипсо вон тоже марка Швейцарская, а на рулонах МадэИнФрансе стоит)))

[Ольга Бурова]

Я просто задала вопрос.Что в этом такого. Сначала на своем сайте Черутти писали, что Италия, сейчас , что Швейцария. Вот я и спросила. Кошмар!!!!

Да нормально все )))
Клипсо вон тоже марка Швейцарская, а на рулонах МадэИнФрансе стоит)))

Вот поэтому мы и говорим клиентам, что Клипсо - французские потолки)))) А что же говорить про Черутти?

[Alexas_s]

Я просто задала вопрос.Что в этом такого. Сначала на своем сайте Черутти писали, что Италия, сейчас , что Швейцария. Вот я и спросила. Кошмар!!!!

Да нормально все )))
Клипсо вон тоже марка Швейцарская, а на рулонах МадэИнФрансе стоит)))

Вот поэтому мы и говорим клиентам, что Клипсо - французские потолки)))) А что же говорить про Черутти?

Но они то говорят что Швейцария ))) (я про Клипсо)

[arina]

Европа - пространство единое и конкурентоспособное, Швейцария в ЕС не входит и держит низкие налоги, вот бизнесы туда и убегают.

[Elena_Piter]

Я просто задала вопрос.Что в этом такого. Сначала на своем сайте Черутти писали, что Италия, сейчас , что Швейцария. Вот я и спросила. Кошмар!!!!

Да нормально все )))
Клипсо вон тоже марка Швейцарская, а на рулонах МадэИнФрансе стоит)))

Вот поэтому мы и говорим клиентам, что Клипсо - французские потолки)))) А что же говорить про Черутти?

Но они то говорят что Швейцария ))) (я про Клипсо)

На самом деле с Clipso все просто - изобретены и запатентованы в Швейцарии, изначально офис находился в Швейцарии, а производство всегда было во Франции (с налогами связано), но еще лет 6-7 назад офис тоже переехал на завод, во Францию. Посему делаем вывод - технология Швейцарская, производство Франция 

[arina]

Многие европейские компании, ориентированные на экспорт за пределами ЕС, выбирают дислокацию в Швейцарии, т.к. они получают назад европейский НДС. А он там немалый и постоянно растет во многих странах. Только недавно смотрела по РБК-ТВ передачу, сколько европейцев убежало в Швейцарию за последние три года и что ЕС уже хочет санкции какие-то вводить против Швейцарии.

[серго]

В принципе не столь уж и важно: Швейцария, Франция, Италия или ещё где в Европе производятся данные полотна. Не столь уж и важно допустим мне. Но клиентам далеко не всем это по барабану. И не важно по какой причине им не по барабану. Просто удивляет другое. Никто из данных производителей не раскрывает эту информацию. Ладно производители (допустим им не ведомы интересы покупателей в России), но дистрибьютеры, те кто возит от них данный продукт, они не знать этого не могут. Так что же они это скрывают? Я не думаю, что они не знают, что такой вопрос постоянен. Так в чём тут сложность. Повесьте на сайтах чёткую инфу и всё. Так не вешают. Не хочется так думать, но напрашивается не хорошее. Что не всё можно сказать. Что не очень понравиться инфа о реальном производстве покупателям. Дай бог, что это не так. Тогда в чём проблема? Напишите инфу и нет всяких домыслов (кстати отчасти подрывающих имидж продукта). А те кто на "земле" работают уже задолбались придумывать всякие истории происхождения продукта. Пожалуй я сегодня первый раз от Питерцев услышал объяснения происхождении продукта (правда только клипсо). Спасибо. Но да же тут это только словесное объяснение. Без конкретных подтверждений. Это почти как мы для своих клиентов что-то говорим. А хотелось бы как-то подтвердить, что это действительно так. 

[arina]

Ну, Barrisol к примеру, никогда не скажет на каких заводах ему делают пленку, а скорее всего по запатентованной формуле делают на разных.

[серго]

Ну, Barrisol к примеру, никогда не скажет на каких заводах ему делают пленку, а скорее всего по запатентованной формуле делают на разных.

В России или для России он не скажет. А вот в Европе скажет, а при необходимости ещё и покажет на каких заводах он её получает. Это у нас можно только так себя вести. Клеим разный ярлык на один и тот же товар, в зависимости от того, что в данный момент выгоднее. Я не обвиняю в этой поклейке ни "Barrisol",ни Клипсо, ни Черрутти.  Им свои марки подделывать нет необходимости. Я это привожу в качестве примера, что в России вакханалия обмана уже зашкаливает. Как мы же сами, так и господа забугорные этим грешат. При существовании законов о раскрытии информации о происхождении товара (да и не только происхождении), мы ни фига не имеем этой информации.  Но а вопрос то был не о "Barrisol". Тут ладно. Они могут и Европу использовать и Азию. Они не производители этих плёнок, это всем давно известно. Да и не дистрибьюторы каких-то марок. У них просто собственный брэнд. Назовём его производственно-торговый. И под своим брэндом они продают. Но вот "могучая кучка" тканевых  производителей упорно не говорит о многих факторах производства своей продукции ( в том числе и месте реального происхождения продукции). Ладно "Barrisol"- они перепродавцы и им есть резон (законно это или не законно, морально или не морально-это другой вопрос), есть резон скрывать "откуда дровишки". НО производителю какой резон?  Резон один- отсутствие "чистоты" происхождения товара. Я другого объяснения найти не могу. Если это не так, то дай бог. Но пока никто из них, да и из их партнёров не поставил чётко "все точки над и" в этом вопросе.

[maxim_79]

Резон один- отсутствие "чистоты" происхождения товара. Я другого объяснения найти не могу. Если это не так, то дай бог. Но пока никто из них, да и из их партнёров не поставил чётко "все точки над и" в этом вопросе.

Отсутствие "чистоты " в  происхождение товара на мой взгляд несет "могучей кучке" дополнительные прибыли , а так как в России можно придумать производителя любого на свой вкус чтоб звучало красивее и слоган положить , то и будем мы пожинать плоды собственной боязни сказать и услышать правду .
 

[ceilingman]

По Clipso все  ясно - в настоящий момент это французская марка. На сайте компании предельно четко это изложено.
Cerutti конечно не Италия. Брэнд создан в России. А материал, судя по ГТД поступает из Швейцарии. Вот потому и мелькают три страны происхождения - Италия, Швейцария, Россия. Впрочем, первая и последняя крайне редко.

. Ладно "Barrisol"- они перепродавцы и им есть резон (законно это или не законно, морально или не морально-это другой вопрос), есть резон скрывать "откуда дровишки". 

Ну, не соглашусь. Barrisol  продает товар произведенный на собственном производстве. Что они перепродают?   

[Elena_Piter]

Пожалуй я сегодня первый раз от Питерцев услышал объяснения происхождении продукта (правда только клипсо). Спасибо. Но да же тут это только словесное объяснение. Без конкретных подтверждений.

Не за что.
А какой именно конкретики Вы хотите? Есть сайт производителя, где указан адрес местонахождения завода, есть ГТД, по которым ясно, что материал ввозится из Франции...
А вообще по-моему мы отступили от изначальной темы ветки "Монтаж потолков Черутти" )))

[arina]

Елена, что вы тень на плетень наводите, Клипсо как были швейцарской фирмой так и остаются, ничего нигде они не закрывали, спросите ваших коллег из Москвы!

[arina]

Но вот "могучая кучка" тканевых  производителей упорно не говорит о многих факторах производства своей продукции ( в том числе и месте реального происхождения продукции). Ладно "Barrisol"- они перепродавцы и им есть резон (законно это или не законно, морально или не морально-это другой вопрос), есть резон скрывать "откуда дровишки".

Так держателей тканевых марок ни чем от Баррисоля не отличаются, они такие же держатели марки и сами решают, на каком заводе размещаться, а может и на разных, ткань там, пропитка сям и т.д У них есть бренды, по которым они отвечают перед потребителем по качеству, сертификатам, всяким техническим характеристикам, а вот заводы, которых, кстати, единицы в таких ширинах, стоят перед ними в ожидании и боятся, что у них заказ не разместят. Ни один крупный завод не будет заниматься дистрибуцией конечного изделия, продвижением марок и т.д. Так же как ни одни потолочные бренды не потянут содержать завод полного цикла по изготовлению столь сложной продукции в столь малых мировых объемах как потолки. Это же математика и здравый смысл. Вы посмотрите, китайцы даже на этом форуме который год предлагают якобы пятиметровый Дескор, но кто его видел кроме опытного образца? Пока никто, потому что невыгодно это китайцам, под такой мизерный спрос завод не откроешь.

[Виталий]

Тема о Черутти.
Не путайтесь в формулировках.
Существуют ПОЛОТНА, которые производятся в основном в  неимиджевых странах..
Существуют ПОТОЛКИ, которые производят в тех странах, где стоит производство.
Существуют ПОТОЛОЧНЫЕ СИСТЕМЫ.  Страна "производства" (сборки) потолочных систем - страна, придумавшая бренд или просто - имиджевая страна. При этом, система "собирается" (комплектуется) из материала, произведённого где угодно.
Выше написанное касается всех марок и брендов, начиная с Черутти, заканчивая Barrisol и Клипсо

[Alexas_s]

Арина написала очень важную вещь - любую ткань производит группа заводов. Одни ткань, другие пропитки, третьи нить для ткани. Разбросаны по всему миру - КАК можно говорить о одной стране?  Перемотав бабину пришедшую финально из Китая например в Болгарии, можно написать с чистой совестью что это Болгарские потолки.
Как то так.
Елена тоже немного права - тема то не о том.))) Монтаж, а не происхождение ).

[серго]

Арина написала очень важную вещь - любую ткань производит группа заводов. Одни ткань, другие пропитки, третьи нить для ткани. Разбросаны по всему миру - КАК можно говорить о одной стране?  Перемотав бабину пришедшую финально из Китая например в Болгарии, можно написать с чистой совестью что это Болгарские потолки.
Как то так.
Елена тоже немного права - тема то не о том.))) Монтаж, а не происхождение ).

Да заголовок темы "монтаж потолков черутти". Но тема по черутти тут одна и нет смысл создавать тему происхождение потолков черутти отдельно. Не так часто тема черутти вообще обсуждается. Можно отдельно создать тему происхождение всех тканевых, да и не тканевых потолков. Если это конечно надо. Что касается технологической цепочки и разных заводов. Тут не нужно путать тех цепочку и конечный продукт. Всегда во всём мире говорилось и говорится не о том где берутся комплектующие и сырьё. А в данном случае вы пишете как раз о сырье и комплектующих. А о конечном продукте изготовленном из этого сырья. Сгущённое молоко то же может быть сделано из порошка или молока Австралии, но если его сделали в России, то и продукт Российский. Кожаные куртки пошитые в Турции (к примеру) из итальянской кожи, основа которой в свою очередь была привезена из Аргентины являются Турецкими, но ни как ни итальянскими или аргентинскими. Как в свою очередь продукт готовая кожа итальянским. И тут нечего выдумывать какие либо другие определения. Это всемирно принятые нормы. Более того существует норма в процентном соотношении ( к сожалению величину уже не помню) сколько процентов в изделии того или иного технологического партнёра. И если этот процент менее установленного, то он никак не может быть производителем. Максимум надпись: "при участии такой-то компании", или подобной.. Поэтому о чистой совести при перемотке материала в Болгарии речи быть не может. Никто не обращал внимание (у нас это не часто, в мире повсеместно). Надпись "Продукт произведён там-то и там-то из сырья страны такой"? Это ещё один аргумент в отношении идентификации товара. Кто изучал в институте мировую экономику, точнее производственные процессы в мировой экономике это знает. Поэтому это не серьёзно. Это просто забивание мозгов людям и лукавство. Потребителя не интересует ни какая цепочка. Его интересует конечный продукт-Потолок. И соответственно конечный производитель основного сырья - ткань, плёнка. А не где расположен держатель брэнда или через что таможытся.  И он имеет на это полное законное и моральное право. А говорить, что невозможно определить конечного производителя сырья, это как я уже написал лукавство. Или не знание системы определения происхождения продукта.

[Alexas_s]

Ок. Мы возвращаемся тогда к тому, что все "потолки" - Российские. Правильно? Т.к. произвели продукт "потолок" на территории России.

Я не изучал в институте мировую экономику к сожалению    Я просто рассуждаю.

[серго]

Пожалуй я сегодня первый раз от Питерцев услышал объяснения происхождении продукта (правда только клипсо). Спасибо. Но да же тут это только словесное объяснение. Без конкретных подтверждений.

Не за что.
А какой именно конкретики Вы хотите? Есть сайт производителя, где указан адрес местонахождения завода, есть ГТД, по которым ясно, что материал ввозится из Франции...
А вообще по-моему мы отступили от изначальной темы ветки "Монтаж потолков Черутти" )))

Конкретики можно много какой хотеть. Но коль тема не об этом скажу только одно. На сайте производителя адрес завода появился всего несколько лет назад.  Да и мы не покупаем сырьё непосредственно у них. Эта инфа должна быть на сайтах дистрибьюторов. И в их документах. А не словесное объяснение. Почему то во всём мире считается обязательным обоснование происхождения товара. Но не у нас. У нас словесно. У нас покупатель, а точнее потолочники сами вынуждены отыскивать такую информацию. А не продавец сырья её предоставить. Как во всём мире. Не хочу сказать о клипсо, но мы тут уже видели инфу о несуществующем заводе на чудо плёнку. То же кстати на сайте. А в отношении ГТД-это ничего общего с понятием непосредственно производства. Это просто таможка. И на основании ввоза товара (из какой страны) нельзя людям сказать Франция, Италия это или ещё что. Но тут уже сказали тема не об этом. По сему-умолкаю.

[серго]

Ок. Мы возвращаемся тогда к тому, что все "потолки" - Российские. Правильно? Т.к. произвели продукт "потолок" на территории России.

Я не изучал в институте мировую экономику к сожалению    Я просто рассуждаю.

Если вы имеете ввиду продукт установленный непосредственно заказчику, то естественно Российское производство. Или отгруженный дилеру. Если вы его закупили в Украине и произведён он там, то Украинский. Если произведён не там, то там где произведён. На орешках, на упаковке написано, что расфасовано в Екатеренбурге-сырьё китай". Так как сами орешки китайские. И к процессу производства Россия не имеет отношения. Всё в пределах норм о соответствии доли участника в производстве.

[arina]

Весь форум Виталий (респект ему большой) говорит об одном - учитесь продавать бренды, свои, чужие, учитесь продавать эмоции, связанные с покупкой, сервис, внимание, а не происхождение сырья! В ресторане люди не спрашивают из чего сделан салат, какое происхождение помидор. И на западе никто у Барисоля не спрашивает, откуда пленочка. И Барисолю в голову не придет продавать серию барисоль-эконом из китайской пленки и баррисоль-премиум из немецкой  . Они продают потолки Баррисоль и отвечают перед потребителем за их свойства - соответствие сертификатам, степени отражения глянца, разрыв и еще кучу всего.