продажа с ндс

[aib67]

здравствуйте,
проверьте правильность расчета налогов про продаже натяжного потолка + установка с ндс, каким образом можно уменьшить налог, (отписать клиенту просто пленку для натяжных потолков на сумму невозможно, требуется точное соответствие суммы и установленных метров)
спасибо.
цена для клиента 450 руб.м2
закупаем с ндс ;
пленка 45р
гарпун 6р
багет 13р
-------------
64р это все что мы закупаем с ндс
450-64=386р*18/118=58.88(ндс)
386-58.88=327.12
327.12*20%=65.42(налог 20% по общей системе на прибыль)
итого налогов 124.30
----------------------------
с суммы 450р налоги составят 124.30
все верно?
есть законные пути уменьшить налоги?

[Виталий]

здравствуйте,
проверьте правильность расчета налогов про продаже натяжного потолка + установка с ндс, каким образом можно уменьшить налог, (отписать клиенту просто пленку для натяжных потолков на сумму невозможно, требуется точное соответствие суммы и установленных метров)
спасибо.
цена для клиента 450 руб.м2
закупаем с ндс ;
пленка 45р
гарпун 6р
багет 13р
-------------
64р это все что мы закупаем с ндс
450-64=386р*18/118=58.88(ндс)
386-58.88=327.12
327.12*20%=65.42(налог 20% по общей системе на прибыль)
итого налогов 124.30
----------------------------
с суммы 450р налоги составят 124.30
все верно?
есть законные пути уменьшить налоги?

Конечно, есть законные пути: две организации
Одна НДС - это производство и продажа, без установки, по очень дешёвой цене. Примерно по 65-66 рублей. НДС с рубля - двух рублей. Можно ещё возмещением поиграть.
Вменённка, с квадратуры торгового зала - это продажа частным лицам, с установкой.  Сумма закупки значения не имеет. Покупаем по 65 - 66 рублей, продаём по 500. Платим только с квадратуры торгового зала.

Единичные заказы тем, кто хочет с НДС, продаём с организации, которая на НДС. Возмещение компенсирует все расходы на такие покупки

Затраты на открытие ещё одно фирмы компенсируются в первый же квартал

[константин;]

здравствуйте,
проверьте правильность расчета налогов про продаже натяжного потолка + установка с ндс, каким образом можно уменьшить налог, (отписать клиенту просто пленку для натяжных потолков на сумму невозможно, требуется точное соответствие суммы и установленных метров)
спасибо.
цена для клиента 450 руб.м2
закупаем с ндс ;
пленка 45р
гарпун 6р
багет 13р
-------------
64р это все что мы закупаем с ндс
450-64=386р*18/118=58.88(ндс)
386-58.88=327.12
327.12*20%=65.42(налог 20% по общей системе на прибыль)
итого налогов 124.30
----------------------------
с суммы 450р налоги составят 124.30
все верно?
есть законные пути уменьшить налоги?

А у Вас цена должна быть иной - Ваши законные  450 рублей, плюс НДС.
В целом в вопросе вы не указали какой текущий налоговый режим у Вас. Если услуги и ЕНВД - то с организациями вы дружить не должны.
Конечно цена при работе с НДС  должна расти. Так прикольно получается - та контора хочет получить цену  для бытовки, при этом в нем должен сидеть НДС с тем, чтобы они его предъявили к вычету - таким клиентам следует  сказать слова из песни, ну там еще про дасвиданья. Самое главное, они то в курсе, что ценник  с НДС выше. При  проведении контрольных мероприятий налоговой вы бцдете в минусе.
Если вы не на вмененке, а к примеру на упрощенке - начислите НДС - умножьте ваши 450 рублей на 118 и разделите на 100, за эти бабки продайте потолки,  из суммы исчислите НДС и проплатите государству, так как вы не плательщик НДС. Но вот  что, что а работать на общей  системе налогообложения никому не советую - да очень выгодно, но нужен хороший бух и очень качественный  учет

[константин;]

Единичные заказы тем, кто хочет с НДС, продаём с организации, которая на НДС. Возмещение компенсирует все расходы на такие покупки

Затраты на открытие ещё одно фирмы компенсируются в первый же квартал

Это очень правильно и очень хорошо, такие объекты появляются, они большие, иметь фирму с НДС для таких вещей очень правильно. Сегодня имел беседу - там вопрос о потолках в большой косметический салон, спрашивают про цену, ориентируясь на розницу, хотят  все с договорами на бумаге, а оплата как бы наличкой. Для меня это не очень интересно - надо мутить с  договорами, разговаривать об НДС и о цене, разговаривать о способах оплаты, конечно предоплате, искать  фирму на НДС, конечно рассмотреть вопрос о пригодности потолков в части пожарных норм. Я до таких тем пока не дорос, хотя очень хорошо в этом ориентируюсь, оцениваю риски по таким темам как очень высокие для Ип-ка.

[Виталий]

Единичные заказы тем, кто хочет с НДС, продаём с организации, которая на НДС. Возмещение компенсирует все расходы на такие покупки

Затраты на открытие ещё одно фирмы компенсируются в первый же квартал

Это очень правильно и очень хорошо, такие объекты появляются, они большие, иметь фирму с НДС для таких вещей очень правильно. Сегодня имел беседу - там вопрос о потолках в большой косметический салон, спрашивают про цену, ориентируясь на розницу, хотят  все с договорами на бумаге, а оплата как бы наличкой. Для меня это не очень интересно - надо мутить с  договорами, разговаривать об НДС и о цене, разговаривать о способах оплаты, конечно предоплате, искать  фирму на НДС, конечно рассмотреть вопрос о пригодности потолков в части пожарных норм. Я до таких тем пока не дорос, хотя очень хорошо в этом ориентируюсь, оцениваю риски по таким темам как очень высокие для Ип-ка.

Мы в таких случаях "подсказываем"  почти легальную схему:  мы продаём потолки, как изделие.  Естественно, в готовом виде.
А они сами "находят", кто по документам эти потолки якобы поставили. В 95% клюют на эту уловку.  Мы ничем не рискуем, не возимся с кучей бумаг, не платим откат..  И заказчик быстро понимает, сколько он ещё может провести и сколько положить в карман. 

Но всё равно, даже мы не связываемся с объектами повышенного внимания. Хотя тот же Автовокзал и Аэропорт Саратова уже замучили с просьбой установить потолки. Установили только в кабинетах. В  залах ожидания не стали.

[Тимур_З]

У нас здесь есть "умники" продают по 250 с багетом и с НДС

[aib67]

У нас 4 организации, которые находятся на разных системах налогооблажения, но работать с НДС можно только организации которая находится на общей системе, поставить к возмещению ндс можно только ту часть продукта которую ты купил с НДС, в нашем случае 64 руб.
Дело все в высокой добавленной стоимости ( услуговая часть ), с которой необходимо уплатить налог и который не возможно поставить к возмещению.
Заказчик ген прокуратура, санаторий Дзержинского)))
Можно посчитать "умников" по 250 руб.
250-64(пленка, гарпун, багет, то что покупаем с НДС )=186р
НДС 28р
186-28р = 158*20% = 31.6р налог на прибыль
Итого налоги 59.6р
250-59.6=190.4р
Расходы
Пленка (если это не свое производство) 100р
Монтаж ( ??) 100р
Расходные ( вставка, метизы, газ, бензин, доставка до места монтажа, ?) 40р
Итого расходов 240 руб (каждый может посчитать свои)
Сработали - 49.6

[Виталий]

У нас 4 организации, которые находятся на разных системах налогооблажения, но работать с НДС можно только организации которая находится на общей системе, поставить к возмещению ндс можно только ту часть продукта которую ты купил с НДС, в нашем случае 64 руб.
Дело все в высокой добавленной стоимости ( услуговая часть ), с которой необходимо уплатить налог и который не возможно поставить к возмещению.
Заказчик ген прокуратура, санаторий Дзержинского)))
Можно посчитать "умников" по 250 руб.
250-64(пленка, гарпун, багет, то что покупаем с НДС )=186р
НДС 28р
186-28р = 158*20% = 31.6р налог на прибыль
Итого налоги 59.6р
250-59.6=190.4р
Расходы
Пленка (если это не свое производство) 100р
Монтаж ( ??) 100р
Расходные ( вставка, метизы, газ, бензин, доставка до места монтажа, ?) 40р
Итого расходов 240 руб (каждый может посчитать свои)
Сработали - 49.6

купите плёнку с "чужого производства" по 350 рублей.  Цена вопроса в районе 3-7%.
Потеряете намного меньше...

[aib67]

Поясните пожалуйста...

[Виталий]

Поясните пожалуйста...

У Вас разве нет фирм, которые оказывают такие "услуги"?
Любые фирмы, которые перегоняют деньги. Это не совсем легально, но услугами этих фирм пользуются до 89% НДСников. Тем более у которых нет своих фирм и они не перекупают сами у себя.

[aib67]

Поясните пожалуйста...

У Вас разве нет фирм, которые оказывают такие "услуги"?
Любые фирмы, которые перегоняют деньги. Это не совсем легально, но услугами этих фирм пользуются до 89% НДСников. Тем более у которых нет своих фирм и они не перекупают сами у себя.

Все понял, есть, стоит 5 % возвращают нал,
Трудности в том , что это все не прозрачно
после совершения сделки заказчик поставит НДС к возмещению, налоговая запрашивает подтверждение и все..
Заказчик тяжелый, наверняка будут проверки.
И не трудно догадаться кто за олимпийскую стройку сядет.)

[константин;]

Да никто за олимпийскую стройку за налоги не сядет. Вам нужна помойка вот и все. Помойку в своем регионе не ищите, только Москва. Да кстати ваши суммы в наологовых статьях как слону дробина .

[aib67]

Была бы воля руководства, пока установка от работать чисто.
По поводу налогов, сейчас в Сочи  службы активизировались, особое внимание к бюджетным деньгам.
Суммы по налогам вылезают преличные, может на общем фоне они не большие...


Укравшего поясную пряжку казнят, а укравший государство становится правителем
Чжуан-Цзы

[константин;]

Одна сделка - посчитайте базу по налогам - если вы ИП - то 13 процентов, входной билет 500 тысяч в налогах - часть первая ст.  198 УК РФ. Вторая причина не грузиться - там не кому проверять, после всех реформ численность подразделений УНП сократилась больше чем в три раза, соединили  с службой БЭП - но штука в том, что там опять реформа, я уже со счету сбился какая она, остался только молодняк.  Сроки только условно и вроде есть амнистия - заплатил и спи спокойно - это если поймали (точно не знаю было не при мне) - то есть если есть возможность заработать - зарабатываете и не грузитесь возмездием государства, им не до Вас.
В налоговой в текущий момент сокращение на 20 процентов,  причем не вакансии, а по живым людям режут - на работу у многих и так не стояло, а сейчас и подавно.
Надо работать, а вернее зарабатывать,   боитесь - купите фирму, отработайте на ней, а потом слейтесь в другой регион, технику вам на месте расскажут. 

[яков82]

Шпионы не читают эту ветку?

[Виталий]

Поясните пожалуйста...

У Вас разве нет фирм, которые оказывают такие "услуги"?
Любые фирмы, которые перегоняют деньги. Это не совсем легально, но услугами этих фирм пользуются до 89% НДСников. Тем более у которых нет своих фирм и они не перекупают сами у себя.

Все понял, есть, стоит 5 % возвращают нал,
Трудности в том , что это все не прозрачно
после совершения сделки заказчик поставит НДС к возмещению, налоговая запрашивает подтверждение и все..
Заказчик тяжелый, наверняка будут проверки.
И не трудно догадаться кто за олимпийскую стройку сядет.)

Сейчас есть определённый алгоритм, который может обезопасить, почти на 100%.
Сделать минимальный пакет документов:
1) Копия устава (хотя бы пару листов)
2) Копия приказа о назначение директора (копию доверенности)
3) Копия паспорта этого доверенного лица
4) ТТН на весь товар
Ну и стандартный пакет документов
Кроме этого, было бы неплохо сделать на этот товар карточки складского учёта.

В принципе, этого хватит, чтобы перевести стрелы. И доказать, что Вы "проявили должную осмотрительность в выборе контрагента" и товар на самом деле существовал. Просто Вы решили себя подстраховать и для СЕРЬЁЗНОГО клиента купить очень дорогой товар.. пусть даже в минус сработать..

Да и без этого можно дело развалить.  Сам через это перешёл.. Хотели с нас взять 2 млн. В результате, юрист мне периодически звонит и спрашивает, может я надумал всё таки налоговую напрячь, чтобы нам денежек заплатили за то, что посмели наш счёт арестовать и наши деньги крутить.

[aib67]

Спасибо.